P4

entre autre je retient 45kg sur le dos, 2600m altitude et 40°c.

Il faissait pas partie des objéctifs.

Loki, tu parles de reconquète de territoire par les taliban, libre à toi, je trouve la qualifiquation fortement éxagéré, ils conduisent des opérations contre les forces afghanes et coalisées, celles ci sont de plus en plus marquées et dénotent d'une meilleure organisation, mais rien d'étonnant a ce qu'ils se soient adaptés, ils leurs à meme fallu du temps mine de rien, plus ils s'organiseront plus ils risqueront aussi des revers importants. Pour autant on peu objécter que jusqu'a maintenant ils ne s'engagent que sur une partie limité du territoire et à la belle saison, ce qui pourrait laisser entendre que contrairement à ce que tu penses le soutient local est limité et tacite pour deux raisons, la peur et une culture de la non dénonciation, sans oublier l'argent. Pour l'aide au population il faudra profiter de la trève hivernale, quand à la stratégie de terreur des talibans elle ne receuillera que la désaprobation de la communautée internationnale, peu de pays ont intérét a une victoire des talibans puisqu'ils s'en prennent à des structures étatiques, par contre le soutient de certains services secrets est plus envisageable et térrifiant vu qu'ils chercherons à nous toucher chez nous.

@Loki Pour l'instant les seuls dommages à la population sont causés par les CAS, s'il n'y a pas d'impératif vital pour les soldats de la coalition il faudra s'abstenir et faire en sorte de les engager ou de se faire engager sur des terrain sans population et c'est pas ce qui manque dans le coin, pour autant si certains se plaignent des CAS, ce sont les plus bruyants et potentiellement proche des taliban, j'aimerais bien avoir la version des silencieux majoritaire. Pour l'impact des pertes, je ne crois pas qu'il soit sans incidence sur le camp adverse sauf qu'il est difficile à évaluer, c'est un axe à creuser, pour le nombre de perte talibane c'est toi qui à parler d'un millier, je l'est simplement comparer aux pertes de la coalition et obtenu un rapport 1/10 en notre faveur, Par ailleurs des événements nous ont rappeler que des accidents font plus de morts que la guerre en Afghanistan, interdisons la montagne, les avions et les bien pensants pourront nous parler des morts au combats inutiles à leur yeux, ceux la meme qui viendront nous faire des leçons sur le droit à mourir(euthanasie). Toi qui parle d'abscence de soutient aux population j'aimerais bien que tu m'explique comment les taliban pourront justifier le meurtre des humanitaires en meme temps qu'ils se plaignent des CAS, pour les discréditer nous devrions mettre le paquet auprés de nos population sur ce thème de la lutte obscurentiste qu'ils mennent, assez loin d'un quelconque djihad. Enfin la situation Algérienne nous rappèle bien la réalité de la lutte et les exigences sans fin de nos adversaires terroristes médiatiques.

Je vais répondre dans le thread Afghanistan.

Parce qu'en Irak les US ont été incapable de se maitriser et on appliquer une violence aveugle en premier, ce qui n'est pas notre cas en Afghanistan, hors CAS malheureux. On pourrait aussi dire qu'il ont revue leur stratégie en apprenant de leurs erreurs, mauvaise préparation des troupes principalement. nous sommes là bas depuis 7 ans avec un gros engagement en CI en parallèle. la guerrilla a besoin de soutient comme une armée conventionnelle, quand les stock de mun présent sur place se raréfieront les attaques deviendront moins violentes ou dureront moins lomgtemps, nous devons casser leurs lignes logistiques et leur organisation. La population se rendra compte comme en Irak que la violence est engendré par la lutte que mene les combattants étrangers, si ceux ci crée plus de dommage que nous la population se raliera à notre cause surtout qu'ils n'apportent rien sur le plan de la reconstruction. Nos pertes sont dix fois moindre et la masse démographique que représente les pays coalisés n'en est pas moins importante. j'ai lu que les Soviètiques avaient 1000morts/an nous en sommes très trés loin, en plus l'intérét de la coalition fait que l'effort est diluer, ce qui nous permet de durer.

Ce qui n'est pas normal c'est que les gars se soient tapé la grimpette au plus chaud de la journée, comme il n'est pas prudent de crapahuter sans protéction il faudrait peu etre aménager les activitées pour ne pas trop souffrir du poids/chaleur, partir plus tot comme tous bon montagnard ou envisager de faire bivouaquer de nuit hors des FOB.

J'aurais du le surligner ou ajouter un commentaire, désolé. Il n'empèche que les faits m'on parru digne d'attention, surtout quand Morin raconte ce gennre de chose. 1) personne n'est allé à Sper Kunday depuis lomgtemps voir jamais 2)le col a reconnaitre joint deux district, celui de Surobi réputé "calme' et celui de Mihtarlam ou des accrochages réguliers ont lieu. 3)Nous ne sommes pas nouveau dans la provine de Laghman ou se trouve le district de Mihtarlam puisque nous y avons eu des pertes et des bléssés en 2006 avec l'engagement de nos FS. quelles actions y ont été menées et quels souvenirs y avons nous laissé auprés des divers taliban et assimilés ? N'aurait il pas été préférable qu'une action de reco soit aussi éfféctué sur le versant de Mihtarlam, chose que nous aurions sans doute fait s'il s'était agit d'un col entre le district de Surobi et celui de Tagab.

C'est bien ça et certains ne pouvaient pas ne pas le savoir. edit: je pas que c'était prévisible mais pourquoi nous adjoindre des JTAC US et pas faire de reco aérienne. edit bis: dans le point Sur le moment ça m'avait parru étrange que nous n'ayons pas envoyé de renfort depuis la FOB de Tagab pour prendre les taliban à revers. edit bis repetita :lol:

Je suis surpris, j'avais compris à la lecture des journaux que Sper Kunday jouxtait la Kapisa et Tagab alors que c'est à l'opposé.(Lahgman) Une carte des événements violents.

C'est pas pour parler de moi mais durant les classes que j'ai fais, on était toujours sur des chemins ou des axes et dans ma petite tete de "bitos" je me disais que c'est pas comme ça qu'il faut faire. Dans le cas précis et comme il a déja été dit, le timing impossé a aussi jouer en notre défaveur.

Sur la vidéo de TF1 le missile est tiré depuis un point haut(pas d'un avion), les Brits le font assez souvent, c'est une bonne alternative au CAS, comme on a des vieux milan autant s'en servir quand c'est possible, c'est moins chère et plus sur. Sur ce coup les insurgés sont pas trés malin, une fois l'effet de surprise à demi raté passé, ils auraient mieux fait de partir plutot que de claquer des mun.D'un autre coté et c'est pas dis dans le reportage ou le journaliste n'est pas sencé le savoir mais cette technique de réduction de nids à du etre rédigé noir sur blanc. Nos gars seraient résté dans le coin pour permettre a l'équipe de réduction de s'installer et d'agir. 21 août 2008 - En patrouille, avec les renforts français dans l'est de l'Afghanistan

Une vidéo de Surobi au moment ou un contingent Français en est en charge.(en Anglais) http://fr.youtube.com/watch?v=WcCywfxkcjw

Phillipe à déja poster la video mais pas l'article qui l'accompagne, voila l'entretient qui va bien. Afghanistan : Quand les Français filmaient leurs frappes aériennes Je sais pour vous mais pour moi ça sent la provoc à donf....

Une vidéo que certains ont déja surrement visionné, dans le commentaire le journaliste laisse entendre que la vallée d'Uzbeen héberge des trafficants d'opium. On voit bien à quel point il est difficile de progresser dans la rocaille des reliefs alentours.

Tancrède, pour le combat de contact je suis d'accord, pas de folie inutile, juste le bon niveau comme sur la vidéo de tf1. Les gars du Huit c'est sur.

C'est pas le nombre de mort taliban mais la manière qui est importante, 100 mort taliban sur des CAS est juste bon à leur laisser penser qu'on est incapable de faire du combat de contact. Là, ça n'est pas le cas et leurs nombreux bléssés pourront en témoigner, ils va falloir qu'ils s'en occupe et si c'est des Paki le retour au pays pourrait faire baisser les ardeurs des autres, ces types préfèrent les martyr. La défaite politique s'aurait été une video à la Tcéchène.

on peu retourner les choses et dire que ceux qui sont allé à l'assaut du col de nuit pour récupérer nos morts et éviter que les bléssés subissent le meme sort sortent de l'histoire vainqueur. Nos gars n'ont pas tenu le col par la suite car ce n'était pas l'objéctif, la défaite eu été de ne pas revenir chercher nos gars, t'imagine l'impact sur la troupe et sur les familles, la population locale. Il y a des chances que nos adversaires ne s'attendaientt pas a une telle lutte à mort. Ceux qui pensent que le matos fait tout devraient arreter, la guerre c'est l'affrontement des volontées des béligérents.

Un CAS classique a été impossible mais comme le notait G4lly nous aurions put utiliser de la lacrymo si nos gars avaient eu leur APR sur eux. A considérer car la tendance des taliban a rendre le CAS impossible se généralise, soit par la présence de civils(des fois otages) ou par l'imbrication dans nos lignes. Mais bon, je pense qu'il y a tous un tas de moyens de les piéger, j'en est un sous le coude, si ça continue je vais contacter le boss sur place via son mail.

Pour rebondir sur le post de M0R@D, plus que l'armement c'est le nombre de mun que les taliban ont pu tirer qui est dimenssionant, ce que n'a pas manquer de faire remarquer Georgelin d'ailleurs. A ce titre je me souviens d'un reportage sur Massoud, lequel faisait remarquer que son principal soucis venait de son manque de mun. Sur cette video des gars du huit sont accrochés(merci à la dame) et schootchés par un tir nourris, en revanche ils ne répondent plutot au coup par coup.

environ 3000 gars à nous sur place.

plus rapide que le chameau mais plus compliqué à nourrir. the long war journal

Cette guerre ne se gagnera pas qu'avec du matériel mais avec de la réfléxion et des idées. Quand je vois certaines photos sur le terrain de "famile du huit" en Afghanistan que j'ai posté sur le thread qu'a ouvert Phillipe, certaines me viennent à l'ésprit et concernent le B.A. BA,sans prétention, je peux me tromper. Il me semble que les OMLT portaient leur radio plus discrétement, les hommes peuvent ils se parler par radio inter-groupe comme l'OMLT GCM. je me demande bien qui fait le plus de renseignement lors de ces shura, si elles sont nécéssaires il faudrait éviter qu'elles le soient par les séctions de combat. j'ai lu quelque part que les traducteurs nous sont fournis par les US(rens dans notre dos)et que l'échange se fait Q:Français/Anglais/langue locale R:langue locale/Anglais/Français Ne serait il pas préférable de recruter des Afghans vivant en France pour un dialogue plus direct et plus sur car pour nos opex en Afrique ce problème n'éxiste généralement pas. La prochaine fois qu'on fait une reco dans un coin inconnu débrouillons nous pour y aller avec une partie des habitants du village le plus proche sans les en avoir prévenue et en prétéxtant un projet CIMIC, ou laissons le taf à une des séctions ANA puisque on parle d'autonomisation de celle-ci. Si on veut une ANA éfficace recrutons ceux qui avaient 10 ans et qui on souffert(genre père ou/et mère tué) quand les taliban était au pouvoir, pas ceux qui cherche un salaire. Sinon j'éspère que l'info du monde sur notre réengagement dans le coin du col de Saroubi est vraie parce si il y a eu des bléssés du coté taliban ils ne peuvent etre trés loin car difficilement transportable de par leur état mais aussi par l'impossilité d'emprunter les axes de transports principaux du fait de la facilitée de reperer un bléssé de guerre. Si les bléssés tombent entre nos mains sans que combattent leurs fréres d'armes se sera un événement à fort impact psycologique.

Les familles du 8