Phobos

Merci pour les photos. :) D'après le magazine Air Forces Monthly, les Harrier de la RAF ont bombardé les positions des Talibans en Mai, à coup de bombes Paveway et roquettes CRV-7... :!:

Salut Bryan-Fury ;) Tu connais mon avis sur le SAR-21, hein ? :lol: Esthétiquement, il est pas mal c'est vrai mais je doute qu'il atteigne la qualité d'une arme d'un grand fabriquant comme HK ou FN. Je préfère nettement notre F2000 qui est beaucoup plus novateur. 8) D'ailleurs, les ventes à l'exportation du SAR-21 sont assez limitées il me semble... Quant à équipper l'armée belge avec la SAR-21, ce serait le meilleur moyen de tuer la FN. :? Je verrais bien le F2000 ou le SCAR plutôt.

Oui, mais le revers de la médaille c'est que les quantités de véhicules à acheter ont été revu à la baisse depuis 2003 :? : AIV : 325 -> 242 MPPV : 510 -> 352 LATV : 830 -> 620 Et je suis inquiet au sujet de l'artillerie. Aucun remplacement n'est prévu actuellement pour succéder aux obusiers M109A4BE de 155mm. Espérons qu'on achète des Caesar dans quelques années, ce serait un très bon remplacement comme on est en train d'abandonner la chenille. En plus, le Caesar pourra être transporter par les C-130 et par les futurs A400M (que la Belgique a commandé). Quant aux chars Leopard 1A5BE, ils vont être remplacés par des AIV équippé probablement d'un canon de 105mm. D'après certaines rumeurs, ça pourrait être le MOWAG Piranha III mais ce n'est que des rumeurs : Bref, la Composante Terre va devenir une sorte de "Stryker Brigade" rapidement déployable.

Ce sera un bien beau bateau en tout cas : Avec ses 244 mètres, il sera presque aussi grand que le Charles de Gaulle. :shock:

Peut-être. J'ai trouvé ça récemment durant une de mes recherches sur le Net : La source semble être assez fiable.

La Guerre Froide est parfois considéré par certains historiens comme ayant été la 3ème Guerre Mondiale. ;) Mais je partage ton analyse.

littleboy a écrit : Je ne crois pas que le problème soit le budget en soi, mais plutôt qu'on dépense mal notre argent. Le budget de la défense annuel belge est d'environ 3 milliards d'€ (1.3 % du PIB) ce qui est comparable aux budgets de la défense de la Suisse, du Danemark, de la Norvège ou de la Finlande qui sont des pays de taille comparable à la Belgique (en PIB). Mais le problème c'est que seulement une petite partie des ces 3 milliards est consacré à l'achat de nouveaux matériels. La majorité est consacré à l'entretien du matériel et des infrastructures et aux salaires des militaires. Mais c'est en train de changer et à l'avenir, 25 % du budget sera consacré à l'achat de nouveaux équipement ce qui correspondra à la moyenne européenne. La situation devrait donc évoluer positivement et la série d'achat annoncé le 20 juillet est assez encourageante pour le futur je trouve. D'autres grands investissements sont aussi prévus dans les années à venir. Oui, mais il sera plus évolué que les Rafale et Typhoon. Il sera furtif également. Quant à la disponibilité, ce n'est pas trop un problème car nos F-16 vont encore rester en service au moins dix ans... ;) Je préfère choisir un avion d'abord pour ses performances plutôt que pour des considérations politiques. De ce point de vue là, certains pays européens comme le Royaume-Uni et l'Italie ont une approche très pragmatique dans leur choix de défense et n'hésite pas à acheter du matériel des deux côtés de l'Atlantique pour satisfaire leurs besoins. Quand je vois le succès d'un programme comme le F-16 qui est un appareil qui évolue constamment, notamment grâce à une coopération exemplaire entre certains pays utilisateurs, je me dis que les zincs américains restent une valeur sure. Le F-35 semble être le successeur désigné du F-16 alors quoi de plus logique que d'en acheter pour un pays qui utilise des F-16 ? Quand à l'Europe, on la construit ? :rolleyes: Après l'échec de la constitution européenne (constitution que je soutenais à 100 % d'ailleurs), j'y crois de moins en moins à l'Europe. Pareil pour la défense européenne dont on a toujours rien vue de concret... :?

Mouais. Le seul Gripen qui est assez intéressant selon moi est cette future version équippée de réservoirs supplémentaires et de la poussée vectorielle : Mais la version standard du Gripen n'a vraiment rien de révolutionnaire comparé au F-16, surtout comparé aux dernières versions du Fighting Falcon (F-16E/F Block 60)... Et tant qu'on parle du F-16, pourquoi pas le F-16E/F Block 60 justement comme remplacant du F-16 MLU ? Non seulement, ils ne sont pas trop chers mais en plus on ferait des économies en utilisant un avion qu'on connait déja et qui a de nombreuses pièces similaires avec le F-16 MLU. La transformation des pilotes sur le F-16E/F serait très facile également comme il n'y a pas beaucoup de différences entre le pilotage de ces deux versions du F-16. De plus, l'industrie aéronautique belge a une expérience considérable avec le F-16, en particulier la firme SABCA qui a construit sous licence 222 F-16 pour les forces aériennes belges et danoises. Les F-16E/F pourraient sans doute être assemblés en Belgique comme pour les premiers F-16 et donc fourniraient plus de boulot à notre industrie aéronautique. Notre gouvernement ne resterait certainement pas sourd à ce dernier argument... 8)

L'achat d'un porte-avions par la Thailande était une stupidité. Leur porte-avions appareille rarement car ils n'ont pas les moyens de l'entretenir et leur groupe aérien n'est pas terrible non plus avec seulement 9 AV-8/TAV-8 Harrier de première génération achetés d'occasion à l'Espagne. Ils ne l'ont acheté que pour le prestige en fin de compte... :rolleyes:

La Belgique a les moyens de se payer des Typhoon, Rafale ou F-35. Nous ne sommes pas un pays du Tiers-Monde non plus. L'achat de matériel de haute qualité ces derniers temps (Dingo II, Iveco MLV) est assez encourageant de ce point de vue là. On avait le choix entre des offres moins chères (mais proposant du matériel moins performant) et en fin de compte on a préféré choisir le meilleur matériel quitte à réduire le nombre de véhicules commandés. Par contre, ce qui est sur ce que les F-16 ne seront pas remplacés sur la base de un pour un. D'après le plan de modernisation de l'armée adopté en 2000, 48 à 60 nouveaux avions de combat seront achetés pour remplacer les F-16... :? Quant au F-35, je suis conscient que beaucoup de monde ne l'apprécient pas sur ce forum. Mais d'un point de vue pragmatique, c'est sans doute le meilleur choix pour nous (avis perso). Nos F-16 ont 30 ans ? lol il y a 30 ans, le F-16 n'était encore qu'un prototype... Quant au vieillisement des cellules, le programme MLU a rajeunit les cellules et la Belgique fait également partie du programme Falcon STAR qui consiste en une série de modifications structurelles destinées à allonger la vie du F-16. Les F-16 MLU belges devraient donc pouvoir tenir le coup sans trop de problèmes jusqu'en 2015-2020 de ce point de vue là... Désolé, mais je persiste. Le F-16 MLU est sans aucun doute l'un des meilleurs avion de combat multirôles opérationnels en Europe pour le moment. Tu cites le F-18 mais le F-16 MLU n'a pas à rougir face aux Hornet. Et les F/A-18C/D finlandais et suisses ne sont même pas multirôles d'ailleurs, ils ne sont utilisés que pour des missions air-air. Le Mirage 2000-9 n'est pas en service en Europe. Quant aux Typhoon et Rafale, ils viennent à peine d'entrer en service et ne sont pas encore opérationnels (sauf quelques Rafale M) et ne possèdent que des capacités limitées pour le moment (pas de capacités air-sol par exemple). Il n'y a pas beaucoup d'avions de combat en Europe qui sont capables aussi bien d'engager des appareils ennemis à moyenne portée à l'aide d'AMRAAM et ensuite d'aller bombarder un objectif avec des JDAM pendant une seule mission. Et avec l'intégration de la Liaison 16, du casque JHCMS, du AIM-9X, AGM-154 JSOW, GBU-31 JDAM et du pod Pantera XR, le F-16 MLU ne va que se bonifier avec le temps. Il y aura toujours un meilleur avion que celui qu'on achète. Regarde les Rafale et Typhoon, ils viennent à peine d'entrer en service et pourtant le F/A-22 leur est déja supérieur. Si on t'écoutait, on devrait changer d'avion de combat tout les 5 ans... :rolleyes: De toute façon, la probabilité que des F-16 MLU belges aient à affronter des F-16E/F ou Mirage 2000-9 est quasi nulle. Très peu de pays les utilisent. Désolé clad, mais tu as fumé quoi ? :shock: A quoi nous servirait des Aegis et des Léopard 2A5 ? La guerre Froide est terminé depuis 15 ans tu sais... Et vendre nos F-16 pour 20 Typhoon ? Non merci. On aurait pas assez de vecteurs. Et on serait surement obliger de fermer une des deux principales bases aériennes belges (Florennes ou Kleine-Brogel) en plus.

Les F-16 viennent juste d'être modernisés grâce au programme MLU (le dernier F-16 MLU a été livré en 2004) et sont parmi les meilleurs avions de combat en Europe. Ils vont encore tenir la route jusqu'en 2015-2020. D'autres modernisations, principalement des logiciels et de l'armement, sont prévues jusqu'en 2010 d'ailleurs. On va se pencher sur leur remplacement vers 2010 sans doute. Le F-35 serait le meilleur choix selon moi (je sens que je vais me faire des ennemis là :lol: ). Quant au Gripen, bof. C'est un bon avion mais il n'a rien de révolutionnaire comparé au F-16. Le F-16 lui est d'ailleurs supérieur dans certains domaines comme l'autonomie et la charge offensive. Bref, acheter des Gripen serait presque une régression...

Ouais, enfin quelques bonnes nouvelles pour l'armée belge. Le 20 juillet, le gouvernement a donné son feu vert à plusieurs achats militaires pour un montant total de 1,5 milliard d'€ : :arrow: 242 véhicules blindés à roues :arrow: 620 véhicules légers Iveco MLV :arrow: 2 frégates :arrow: une dizaine d'hélicoptères (NH90 ou EH101) :arrow: 45 platesformes d'observation pour transformer les Pandur en véhicules de reconnaissance. Ils seront équippés d'un mat téléscopique qui comprend des caméras infrarouges et thermiques ainsi que d'autres systèmes de détection et navigation.

Ce n'est pas moi qui te contredirait mais comme toujours le problème c'est l'argent, le nerf de la guerre... On a beaucoup de matériel à renouveler en ce moment (blindés, jeeps, hélicoptères, frégates, etc) et des choix doivent être fait. Jusqu'il y a peu, les Pays-Bas n'étaient pas vendeurs en effet mais ils auraient changé d'avis d'après un article que j'ai lu dans la presse belge la semaine passée. Bon, je vais pieuter moi... ;)

Les Type 23 ont du potentiel pour être moderniser et pourront sans doute rester en service jusqu'en 2020-2025. Quant au choix du marché de l'occasion, c'est sur que je préfererais des frégates neuves mais comme je l'ai dit plus haut, la marine belge est surtout spécialisé dans le dragage des mines. L'achat de navires de combat a toujours été considéré comme secondaire. Acheter des FREMM neuves est un luxe qu'une petite marine ne peut pas se permettre, surtout en cette période d'après Guerre Froide et de budget serré... De toute façon, la question ne se pose plus apparament, car d'après Marc P le Chili s'est porté acquéreur des Type 23. ;) Je ne vois pas ce que tu veux dire. Quasi toute la gamme des produits FN est en service dans l'armée belge : Hi-Power, Five-SeveN, P90, FNC, F2000, MAG, Minimi, M2HB .50. Les seules exceptions étant le nouveau fusil d'assault SCAR et la mitrailleuse Mk48 qui sont produites seulement pour les forces spéciales US. En Belgique, il est d'ailleurs inconcevable que l'armée puisse acheter des armes légères qui ne sont pas fabriquées par FN.

Aux dernièrnes nouvelles, ce sont les frégates hollandaises de la classe Karel Doorman qui auraient de nouveau les faveurs de la marine belge, principalement pour des raisons de compatibilité avec la marine hollandaise avec qui elle entretient des liens étroits. Les Type 23 sont d'excellentes frégates qui ont encore beaucoup de potentiel, elles ont parfaitement leurs places dans n'importe quel dispositif naval de l'OTAN. Ce n'est d'ailleurs pas un hasard si trois pays les convoitent en ce moment (Chili, Pakistan, Belgique). La Royal Navy a du s'en séparer avec regret... :? Personellement, ça ne m'étonne pas que l'on ait choisi le marché de l'occasion. La marine a toujours été le parent pauvre des forces armées belges. De plus, la marine belge est surtout spécialisé dans le dragage des mines où elle a une expérience considérable. Et il ne faut pas oublier que la Belgique n'a que 60 kilomètres de côte, 2-3 frégates sont largement suffisantes pour défendre notre littoral... Faux. Les FS belges ont reçus un lot de F2000 en 2004. Et le F2000 sera très probablement un jour le fusil d'assault standard de l'armée belge mais le FNC qui équipe actuellement notre armée donne entièrement satisfaction, alors pas la peine de faire des dépenses superflues. Notre armée a bien d'autres priorités que d'acheter de nouveaux fusils d'assault. Il faudrait arrêter de dire n'importe quoi... :?

Pas bête comme idée mais pas besoin de créer un nouvel avion car il en existe déja un pour ce genre de boulot, à savoir le Embraer EMB-314 Super Tucano. ;) Il s'agit d'un avion d'attaque léger dérivé de l'avion d'entrainement EMB-312 Tucano. Il est équippé d'un cockpit moderne, compatible avec des JVN, et équippé d'un HUD et d'écrans multi-fonctions. Il peut emporter une gamme variée d'armes : mitrailleuses 12.7, roquettes, bombes et même missiles air-air et air-sol. Comme l'armée de l'air utilise déja le Tucano, elle ne devrait pas avoir trop de problèmes à opérer le Super Tucano. :) Plus d'infos ici : http://www.airforce-technology.com/projects/super_tucano/

En fait, les A-10 vont rester en service jusqu'en...2028. Ils sont en train d'être moderniser en A-10C. ;) Et dire qu'il a failli disparaître à la fin de la guerre froide car on le trouvait inutile...

Le 8 juin, un Mirage IVP a visité la base belge de Kleine-Brogel pour un dernier Spotter Day avant son retrait. C'était sans doute la dernière apparition du Mirage IV en dehors de l'hexagone... :( Quelques photos : F-16, L-159 tchèques et Mirage IVP en formation : Mirage IVP, F-4F, MiG-21 tchèque (aussi sur le point d'être retiré) et L-159:

D'après cet article, l'Italie envisage de remplacer également ses Tornado par des F-35 et pourrait donc en acquérir plus de 200... :shock: http://www.janes.com/regional_news/europe/news/jdw/jdw050614_4_n.shtml

OK, merci pour la réponse. :)

Est-ce que cela signifie qu'un Mirage 2000C ne pourrait tirer un Mica que sur une cible à la fois ?

Les Jaguar et Mirage F1CT ont la priorité je crois. Et les Mirage 2000C/B ne sont pas si vieux que ça. Les plus vieux ont 20 ans et la majorité ont entre 10 et 15 ans. De plus, avec la lenteur des livraisons de Rafale, ils vont rester encore en service un bon moment. :)

Est-ce que l'Armée de l'Air prévoit de moderniser les Mirage 2000C/B ? Une petite modernisation pour les transformer en Mirage 2000CT (suivant l'exemple du Mirage F1CT) pourrait être intéressante car les Mirage 2000C/B sont presque devenus inutiles aujourd'hui. En tant que chasseurs, ils sont déja dépassés : pas de cockpit compatible JVN, pas de Liaison 16, autonomie limitée, armement obsolète (pas de missiles air-air à moyenne portée du genre AMRAAM ou Mica), capacité d'emport limitée (4 missiles maxi seulement), etc.