saad

un peu trop confiant quand même, non ? ;) le tsahal avait le même état d'esprit avant de subir sa défaite au liban.

- les madrassas sont au pakistan et non au maroc. - signe d'allegance ! wow :)

sévir ou ? l'AS officielle n'a pas de programmes d'exportation de modèle religieux. ce sont des groupes qui pronent ça. ces même groupes s'en prennent à la dynastie saoudiene présente (attentants contre les services secrets, intsallations petrolières, securité nationale,...). Les emirs saoudienssont trop occupés par leur argent pour disseminer une quelconque idéologie mon cher! bref, tout ça c'est du HS!! Une question, l'heure de vol du rafale coute bien 30.000 euros ? quelqu'un aurait une idée de cet indicateur pour les f16 ?

ola!!la terre appelle! les saoudiens allaient financer les rafales au début! d'ailleurs tu ne crois même pas à ce financement alors pourquoi parle tu de saoudiens. et c'est la première fois que j'entend parler d'un financement d'armes qui sert à corrompre une jeunesse.

la proposition française n'ets pas aussi décalée que ça des besoins marocains. en fait, la logique d'achat de rafales est d'avoir une aviation qui tiendrais la route devant des sukhoi30 algériens. le contexte de la région a poussé la france à proposer un avion aussi sophistiqué avec de bonne chances au départ.ceci étant des f1 ??? le tout c'est d'avoir le bon ratio, utlité vs coût. et le f16 avait un meilleur dosage ...voila!

pfff!

ils parlent d'une guerre comme celle du liban 06.

du nouveau sur la tribune : Le Maroc négocierait l'achat du TGV mais refuserait le Rafale PARIS (Reuters) - Le Maroc négocie avec l'Elysée la fourniture du TGV après le refus du roi Mohammed VI d'acheter le Rafale, l'avion de combat de Dassault, rapporte La Tribune dans son édition de mercredi. "Selon nos informations, des discussions ont été ouvertes entre les deux pays à deux niveaux : diplomatique entre l'Elysée et le Palais ; industriel entre SNCF International et Alstom d'un côté et les sociétés locales, de l'autre", affirme le quotidien. Chez Alstom, personne n'a pu être joint dans l'immédiat. Les équipes de l'Elysée ont de leur côté refusé de commenter le dossier. source : http://www.latribune.fr/info/Le-Maroc-negocierait-l-achat-du-TGV-mais-refuserait-le-Rafale-690-~-FRANCE-MAROC-TGV-RAFALE-20071002TXT-$Db=News/News.nsf La Tribune précise qu'un protocole d'accord portant sur la fourniture du TGV pourrait être signé lors du voyage du président Nicolas Sarkozy au Maroc après le 20 octobre. "On en est encore très loin, car il reste à régler la question du financement du TGV", précise une source proche du dossier.

pour l'instant c'est les israeliens qui poussent vers la guerre. même les américains voient l'acquisition de la BA par l'iran une eventualité plausible. ce sont les israeliens qui en font une question stratégique.

quelles sont tes sources ??

y'a pas de Mindef au maroc depuis l'attentat contre hassan 2. de même les FRA n'ont pas de lien. le jour où un accord sera effectué, il sera publié par la MAP (l'agence de presse officielle).

c'est un centre opérationnel depuis quelques années. il fait la maintenance et la réparation des moteurs boeing de compagnies africaines mais aussi européennes.

Faudrait avoir toutes les données devant toi avant de juger les gamineries des gens ! Bon, y'a un journal marocain , l'économiste, qui a publié hier un article sur l'affaire du rafale. le journal (sérieuse référence dans la presse marocaine) ne rajoute pas grand chose à part le fait que la balance tend vers le f16 (Pour une quantité deux fois supérieure et un prix de moitié moins élevé, l’offre française s’est fait aisément détrônée). en outre, j'ai eu vent de quelqu'un (assez proche l'armée) que c'est les us qui le remportent avec des avions neufs (aucune idée du block), mais bien sur c'est à prendre avec modération. ci dessous l'article : Rafale contre F-16 Atterrissage loupé pour les Français · Concordance des sources, les Français auraient perdu le marché marocain · Les avions de chasse américains 2 fois moins chers · Sarkozy, le dernier espoir de Dassault au Maroc Nouvel épisode euro-atlantiste en Méditerranée, toujours sur fond de défense, avec l’épilogue prochain de la bataille des airs que se livrent Français et Américains, Rafale versus F-16 respectivement. Le marché de l’aéronautique marocain n’est pourtant pas exceptionnel, même s’il constitue une belle vitrine commerciale pour l’Afrique et le Moyen-Orient. L’intérêt vient surtout de la compétition ardente entre les lobbies français et américains dans les couloirs du Palais, au grand profit du Royaume qui jouit ainsi des rabais de la concurrence. Pendant des mois, dans la plus grande tradition française, Rabat et le marché marocain était considéré comme acquis. Mais il semblerait que la tournée africaine très controversée de Sarkozy, ses chaudes embrassades avec Bouteflika, et le report de sa visite au Maroc, ont fait finalement pencher la balance du côté de l’Oncle Sam. La roue tourne et les rapports de force s’inversent. Les dernières rumeurs concordent en effet pour déclarer les américains vainqueurs du match, et par KO même, tellement l’écart est grand. Pour une quantité deux fois supérieure et un prix de moitié moins élevé, l’offre française s’est fait aisément détrônée. Mauvais coup pour le Rafale qui cherche toujours sa première référence à l’export, mais qui bute depuis son lancement en 1990 sur la concurrence du F-16 américain moins sophistiqué mais meilleur marché. Pour Paris, l’achat du modèle américain marquerait un revers de taille tant ce matériel militaire relève d’une décision politique au plus haut niveau d’un Etat. C’est pourquoi la visite de Sarkozy, fin octobre prochain, s’annonce plus comme une opération de récupération que de courtoisie. D’ailleurs, cette visite devrait coïncider avec le Salon international de l’aéronautique à Marrakech, est-ce un hasard? Tout commença il y a quelques mois après l’appel d’offres des Marocains, le groupe Dassault proposant son fleuron de l’aviation: 18 Rafales pour 2,3 milliards d’euros. Confiants, malgré les remontrances de Bercy qui trouve la facture bien trop salée, les français y croient, surtout que le Rafale, invendable à l’extérieur, provoque de la polémique en interne. Mais la réplique américaine ne se fait pas attendre; pis encore, elle assassine l’offre française: 36 F-16 pour 2 milliards de dollars (1.41 milliard d’euros), note le confrère de La Tribune, qui parle de deux variantes, l’une d’avions neufs et l’autre d’avions d’occasion. Le double d’appareils donc pour moitié prix. «La stratégie américaine est claire, il s’agit de saturer le marché, quitte à proposer des avions d’occasion pour empêcher toute exportation de Rafales, et ainsi le condamner», analyse un expert dans le secteur. Douche froide pour Paris qui aurait réagi en concédant 24 avions de combat pour 2 milliards d’euros. Mais les espoirs seraient désormais bien minces. Il faut dire que la stratégie américaine, avec ses soubassements, porte ses fruits. Depuis le lancement du Rafale en 1990, il n’a été commandé que par l’armée française (294 unités), alors que les Américains remportent de gros contrats avec leurs F-16 d’occasion. Le contexte n’étant plus à la Guerre froide, il est clair que les pays acheteurs accordent plus d’importance au critère du prix qu’à celui du niveau de technicité pour le combat. · Au pied du mur Chez Dassault, on assure que «l’issue des négociations dépend depuis plusieurs mois de discussions entre Etats», mais on ne cache pas son inquiétude. Le Rafale est encore en quête de sa première référence export. Et ce revers, seul le lobbying de Nicolas Sarkozy pourrait le changer. Surtout que d’autres contrats sont en cours, notamment celui de la vente d’une douzaine d’hélicoptères EC725 - aussi appelés Super Puma - construits par Eurocopter et destinés aux Forces spéciales du Royaume, pour une enveloppe de 300 millions d’euros (soit 3,363 milliards de dirhams). Et, comme si la démoralisation n’était pas assez grande, voilà que des officiels français se mettent eux aussi à ne plus parier sur l’avion de combat français, dont le destin commercial est actuellement sur la sellette. Même Hervé Morin, le ministre français de la Défense, n’y est pas allé de main morte lors de l’université d’été de la Défense le 11 septembre dernier, où il n’a pas manqué de souligner «le prix trop élevé et la trop grande sophistication» de l’avion qui seraient selon lui, un frein à l’exportation. «Un appareil formidable… mais qu’on a beaucoup de mal à vendre», a continué le ministre, face au personnel de Dassault et l’Etat-major au complet. Cacophonie au parlement français: mais où est donc passé le «patriotisme économique» face aux «manœuvres déloyales de concurrents qui sabotent l’image de notre fleuron industriel?», a fustigé non sans verve le député UMP Bernard Carayon. Même son de cloche à la commission de la Défense à l’Assemblée nationale, où le président s’est déclaré «très surpris» de propos en complet contresens du lobbying actuel. Mais «qu’on se rassure!», entend-on dans les couloirs du Parlement, «l’Elysée prend l’affaire en mains». Peut-être, mais le Maroc ne semble plus s’inscrire dans cette logique de partenariat historique aveugle. -------------------------------------------------------------------------------- Le Rafale est-il adapté au Maroc? Sûrement pas! Etant donné que le Royaume chérifien n’est pas dans un schéma de combat, et encore moins de combat intense requérrant ce type d’appareils sophistiqués. De plus, à 30.000 euros l’heure de vol, cet achat serait bien trop luxueux comparé aux moyens et à l’état général de développement du pays! Le gouvernement prendrait-il la bonne décision en privilégiant la quantité et le moindre prix pour ce type d’achat? Oui, et ceci bien que les fournisseurs soient des Américains. De plus, ce choc du côté français leur permettrait de moins considérer le Maroc comme un marché acquis. A croire que le Maroc maîtrise de mieux en mieux le principe de concurrence, du moins pour ses fournisseurs à l’international, dans son plus grand intérêt. -------------------------------------------------------------------------------- Le Rafale, un bide commercial Le Rafale a déjà perdu contre les Américains en Corée du Sud et aux Pays-Bas en 2002, puis à Singapour en 2005. Un échec au Maroc serait d’autant plus cuisant que le rival européen Eurofighter (Allemagne, Angleterre, Italie et Espagne) vient de décrocher un contrat de 72 appareils en Arabie Saoudite. De plus, les marchés à venir sont rares, à part la Libye prochainement, et à plus long terme l’Inde, où un appel d’offres géant vient d’être lancé pour renouveler la flotte vieillissante d’avions de chasse. Du coup, les fleurons de l’industrie française ne doivent leur survie qu’aux commandes passées par la mère-patrie. 294 Rafales furent commandés par l’armée française, mais, au nom d’économies budgétaires, il se pourrait que 30 d’entre eux soient annulés. Najlae NAAOUMI ------------------------------------------------------ (1) L‘AEROEXPO, le Salon international des industries et services aéronautiques, se déroulera à Marrakech du 24 au 27 octobre prochain, sous la houlette de M. Frédéric LE HENAFF, commissaire général du Salon. [/glow]

ce raid pourra servir d'argument aux iraniens et syriens pour demander aux russes de les équiper en s400. non?

c'était sur le site d'al manar (chaine tv du hezbollah)

quelqu'un a une idée sur l'histoire des 4 élèves de l'armée de l'air israelienne qui ont disparu depuis 2 ou 3 jours près du golan ??

s'équiper en nucléaire civil pour contre l'iran ??

du nouveau: un reportage de yediot Exclusive: Ynet reporter visits site of ‘Syria operation’ Ynet reporter and commentator Ron Ben-Yishai visits Syria, speaks to residents about Israel’s alleged overflight le reste c'est par ici http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3453679,00.html

l'etat du grand israel, dont les frontières sont l'eufrat et le nil n'est pas un mythe aussi! ça n'allait pas passer sans l'extermination de territoires arabes. Ceci étant, la volonté d'enlever israel de la carte était présente dans les strategies des pays arabes. Ce qui est normal vu qu'israel a été greffée par la force dans la région...

ça coute combien l'entretien d'un destroyer?

Ces derniers 48 heures, l'aviation israelienne a été mobilisée 2 fois. pour la première ils ont dit que c'était des oiseaux, et la deuxième un avion syrien qui avait disparu des écrans (craché?). Par rapport aux coréens,une deleguation du baath syrien était en corée pour une visite d'amitié. (une simple coincidence?).

C'est la nouvelle saison d'ALIAS ça ? :lol:

En pricipe c de l'houmour. mais bon qui sait avec les us?