don_ccicci

Tres sincerement, avec le rapprochement inde-usa, moi je les vois bien acheter ricain, et continuer en plus a prendre des Su-30, et autre matos russe. Ils feraient plaisir a tout le monde comme ca. Sauf aux europeens bien sur mais c'est pas grave, on compte pas pour grand chose apres tout...[52]

Les pays europeens que tu cites s'en sont equipes a defaut d'autre chose, car a part le pac3, que pouvaient ils acheter? De plus israel achete toujours americain, car une partie des fournitures sont payes par les usa. Enfin, la coree du sud, avec l'histoire rafale vs F-15, ne represente pas a mes yeux un exemple d'objectivite. Pourquoi les pays de l'otan developperaient ils le meads, si le pac3 etait satisfaisant?

Les 2000-5F sont aussi vieux que les autres -C niveau cellule, seuls les 2000-D/N sont assez recents. Mais apres tout ca veut rien dire, les F1-CT/CR le sont encore plus, et sont eux aussi mono-reacteur, tout comme les SEM. En fait quand j'y pense, on retire les rafale et les 2000-D/N, la moyenne d'age des cellules restante doit pas etre glorieuse, on risque d'avoir a l'avenir d'autres mauvaises nouvelles.

Si le pac3 etait si bon, le programme meads n'aurait pas ete lance. Pour abattre un avion, le pac3 est tres efficace, mais en ce qui concerne un missile...Et le probleme de la guerre du golf ne venait pas que du radar, effectivement le patriot a touche des debris par erreur, mais sa maneuvrabilite est en cause aussi. Je ne le vois pas descendre un missile a trajectoire plongeante par exemple. A ce niveau la seuls deux systemes comptent, l'arrow et l'aster.

Tu confonds SU35 et MIG35

Quand on voit la longue duree de vie du hawk jusque dans ses dernieres versions... Les dernieres versions du patriot sont assez recentes, les decisions de developper l'arrow ou le meads de la part des utilisateurs sont, comment dire, assez revelatrices. D'autant que le developpement des ces sytemes a debute lorsque le pac3 entrait a peine en service. Et je me souviendrait toujours des histoires de la premiere guerre du golf [29]

Oui, m'enfin j'exagere peut etre un peu [30] toujours est-il que les israeliens n'en ont pas une confiance absolue, et que l'otan developpe le meads...

Il y en a un qui est efficace ailleurs que dans les prospectus publicitaires [08]

Ou par affectation...Si tu bosses au mess, ou voiturier du general. [08]

Quand tu alignes a la fois de l'arrow, du pac3, du hawk pip3, niveau lonque portee face a la menace existante tu as ce qu'il faut. Et puis israel avec du matos russe j'y croit pas vraiment. Par contre est ce qu'ils envisagent le meads, en remplacement du hawk par exemple?

Franchement, quand tu as 20 piges, que tu as recu 8 mois de formation a peine, que tu montes au front et que les premiers eclats d'obus se font entendre...peu importe ta nationalite, si tu reussis a combatre tu es parmi les meilleur du monde. De plus il ne faut pas se fier aux legendes. Que dire de l'armee francaise qui a perdu en cinq semaines en 40? rien si ce n'est qu'elle a perdu 100 000 hommes, soit un ratio plus eleve qu'a verdun (250 000 en 6 mois...). Qui est le meilleur soldat alors, l'allemand qui a gagne, le francais qui s'est sacrifie... Le meilleur combattant est simplement celui qui ose vraiment se battre. Le reste n'est que litterature.

Moi je le trouve bien protege notre PA, 2 fregates AA, 2 fregates ASM, un sna, rafales, E-2C... pour passer tout ca il faut y aller.

Les F-15 japonais sont modernises avec les systemes mis au point pour le F-2, notemment le radar a balayage electronique, et surement les CME.

Oui mais en italie tu as la mafia qui concentre beaucoup d'efforts de la police et de la justice, c'est pas facile et cher de lutter contre eux.

Un T-90 est un T-72 avec electronique/canon du T-80, pour faire simple. Donc je repose ma question.

D'ailleurs, pourquoi moscou propose le T-90 et pas le T-80?

Tu fais quoi avec un zinc capable de transporter 17t pas bien loin ? a part le ravitaillement en vol? Quand un vci moderne fait minimum 30t...Les usa s'en servent sur courte distance uniquement et forces speciales car derriere ils ont une masse de C17 et de navires de transport. L'argumentation au sujet des autres pays possedant les C130j ne veut rien dire, c'est juste du clientelisme.

De toute facon, l'arabie saoudite ne prendra pas de matos russe, pas la peine de chercher. Des m1 pour completer leur dotation et avoir une flotte homogene, des leclerc a la limite, mais c'est tout.

Franchement, quand tu possedes des A400 et des C17, a quoi servent des C130 qui ne peuvent emporter que 17t, sur une courte distance et a faible vitesse? A ce niveau la je confirme que le C130 est depasse niveau performances.

Sauf que 50 A400 ca faisait plus serieux que 25C130J+25A400, acheter un avion depasse au niveau de ses faibles capacites et performances, en meme temps que les A400 et C17, ca fait bizarre.

Ca a finit comment pour les derniers qui ont tente un raid commando en iran...[26]

Et la hongrie aussi.

Cet avion me parait un peu surdimensionne, la flotte actuelle de F-18C ne suffit pas pour un petit pays comme la Suisse?

Ils ne peuvent pas demander des F-18C dernier modele? C'est vraiment trop tard? Ca ferait une seule flotte du meme appareil.

Une discotheque entre mecs...