Tomcat

Tiens, je lui aurais bien demandé ce qu'il pensait des fichiers des films de boules qu'on a trouvé chez Oussama ;)

Moi qui pensais à attaque terroriste, me voilà rassuré :lol:

C'est très claire Gibbs ;) Oui la conscription a perduré malgré la vague de volontaire. C'était deux système parallèle qui n'était pas gérer de la même façon. Les volontaires Basiji ne recevait que peu de formation, leurs galons leur étaient remis par Darwin en personne, les plus futés prenaient ensuite le commandement d'autre unité de Basidj. Pour les Pasdaran, on a une formation plus militaire et surtout idéologique, une pré-sélection était menée et leurs unités étaient mieux dispatchés sur le front. Pour ce qui est de la propagande idéologique, il faut savoir que les ayotallah, c'est encore plus marqué aujourd'hui, jouaient à la fois sur la ferveur religieuse ( culte du martyr chiite, rappelle de domination sunnite et les persécutes des chiites notamment Hossein, fils d'Ali.) et le nationalisme laïque perse pour galvaniser les troupes. Ceux qui avaient une "oreille religieuse" étaient touchées par ce discours religieux et séduit par la perspective de mourir en martyr tandis que les autres patriotiques, et qui n'étaient pas forcément pour la République Islamique, défendait la singularité Perse par rapport aux arabes. Pour ce qui est des enfants, c'est une réalité et ça montre à quel point le pays était acculé. Par contre, je n'ai jamais eu de chiffre sur leur nombre (même vaguement).

Tout dépend des scénarios : Si les avions israéliens bombardent les sites nucléaires iraniens proprement et sans bavure, la réponse iranienne sera balistique et terroriste. Dans ce cas, il faudrait surtout traiter le Hezbollah sur son terrain où ils ont à leur aise et peuvent faire beaucoup de dégât Si il a y une fuite radio-active et une contamination de centaine de milliers d'Iran faisant des milliers de victimes civiles, concrètement rien n'empêche l'Iran de jouer l'escalade et de répondre par la même mesure. Une tonne d'anthrax vaporisée par un drone/avion à basse altitude avec de bonnes conditions météorologique fera plus de victime qu'une bombe A de 12,5 kt. Je ne parle même pas de la dépollution du site, les spores d'anthrax peuvent survire longtemps même dans des endroits inhospitaliers. Sur le coup, ils sont très optimiste. Les retombées économiques ne seront pas seulement la perte de pouvoir d'achat de leurs acheteur mais une destruction (certes limitée) de leur appareil économico-industriel. Les missiles balistiques iraniens (et peut être du Hezbollah) sont assez précis pour cibler l'appareil économico-industriel d'Israel. Les usines de Haifa et de Tel-Aviv sont à portée de tire des Fateh-110 du Hezbollah et les derniers missiles longue portée d'Iran sont assez précis pour se permettre de viser des zones industrielles à haute valeur. D'après Uzi Rubin, expert balistique israelien, les missiles iraniens ont une précision décimétrique voire métrique ce qui les rend capable de prendre pour cible les bases aériennes et militaires mais aussi Dimona et les autres objectifs à haute valeur. La fuite en avant n'a jamais été une stratégie ! Par contre, exagérer la menace iranienne pour racler les fonds tiroirs de l'oncle Sam et faire taire les contestations sociales, ça, ça en est une. Lol après un bon mois, une fois que les iraniens ont fini de balancer ce qu'ils ont sous la main, on passera dans une phase du conflit plus gérable pour les israéliens qui ne devront se défendre que contre le Hezbollah&Hamas et co. et les menaces terroristes visant leurs représentations diplomatiques ou leur citoyen. Le gouvernement iranien n'est pas moins rationnel que celui en Israel, ils ne vitrifieront jamais l'Israel malgré l'amour énorme qu'ils portent pour les 72 vierges et la vie haut de là =) Par contre, un Iran nucléaire sera une épine dans le cul de tout le monde dans la région, plus d'invasion du Liban ou de déploiement de force sans approbation de Téhéran, c'est là que ça gène ! Certains sites iraniens comme Fordoo (90 mètres de roche dure, à flanc de montagne avec des dalles de béton renforcé au nanotubes de carbone ! ) sont impénétrables pour l'aviation israélienne et de sérieuses doute persistent pour les américains. Les américains ne laisseront jamais les israéliens attaquer les sites nucléaires iraniens sans être certain que cela anéantira le programme nucléaire iranien pour quelque temps.

Pour ce qui est de la disparité des uniformes il faut savoir qu'au début du conflit il n'y en avait pas assez pour tous les appelés. L'Etat majeur a donc donné un "dress code" Kaki, les appelés qui n'avaient pas pu trouver satisfaction dans les garnisons de leur ville devaient se démerder sur le marché civil pour trouver un uniforme ou une chemise qui fasse un minimum militaire. Il y a également le fait que les Pasdaran ne voulainet pas s'habiller de la même façon que les gars de l'Artesh et que les Basiji voulaient avoir leur signe distinctif. Pour ajouter au bordel ambiant, les appelés pouvaient garder leur uniforme lors de leurs permission. Ils pouvaient être redéployer dans une autre région avec des uniformes complètement inadaptés à la configuration du terrain. Là on voit, de gauche à droite, des Pasdaran, des basiji et un militaire. Fait assez surprenant, il n'y a pas de grade sur les uniformes iraniens de l'époque ! Pour ce qui est de la vidéo de Gibbs, il s'agit d'une attaque derrière les lignes iraniennes si j'ai bien compris. Le mec qui parle se présente comme guetteur d'artilleur et dit qu'il a donné les positions des irakiens à l'artillerie qui les a bien arrosée, les équipes de RPG achèvent le boulot. Il y a un bon reportage sur Youtube avec certaine images irakiennes. C'est vrai que la version irakienne manque souvent.

Lol désolé d'être chiant mais pourquoi il y aurait une contagion. L'Irlande, le Portugal, l'Espagne et l'Italie verront bien qu'une sortie de l'Euro n'apportera que ruine à la Grèce, pourquoi ils suivraient la brèche ouverte par la Grèce?

Justement, une économie malade dans ses fondations ne peut se permettre de vivre comme si elle était l'Allemagne. Il faut simplement que les Grecques se rendent compte que leur niveau de vie n'avait rien avoir avec leur production de richesse et qu'il était financé quasi exclusivement par la dette publique. Une fois que les Grecques auront assimilés ça, on avancera peut être un peu. Les Portugais et Espagnoles l'ont bien compris. C'est justement ce point que je ne comprends pas. Pourquoi la zone Euro ne peut se passer de la Grèce, qui est un poids plume par rapport au reste de la zone, sans jouer sa survie?

Quelqu'un pourrait m'éclairer un peu sur la situation de la Grèce. J'ai bien compris que la Grèce n'a aucun intérêt à sortir de la zone Euro puisque leur nouvelle monnaie sera une monnaie de singe sans valeur et qu'il se retrouveront in fine dans une situation bien pire que toutes les cures d'austérités imposées par l'Europe. - Ce que je ne comprends pas c'est quel est l'intérêt de l'Allemagne et des autres pays d'Europe à sauver la Grèce en creusant leur déficit? J'ai cru comprendre qu'il y avait autre chose que la simple solidarité européenne et que l'Allemagne sauvait plus son économie par ses aides. - En quoi consistait l'opération d'échange de dette qui a donné une bouffée d'air à la Grèce? - Pourquoi ne pas recourir aux CDS qui sont fait pour ce type de cas ?

Ca traine depuis pas mal de temps sur les site "justifiant" la guerre contre Saddam mais visiblement les anciens de l'administration Bush ne veulent pas remuer la merde et se contentent assez bien de la situation actuelle. Je pense qu'on peut monter ce genre de dossier contre n'importe quel Etat de la région, Israel et EU y compris.

Beaucoup lors du siège de Khoramshahr et d'Abadan mais aussi dans les zones montagneuse du Kurdistan et les tranchets de Dezful. Le terrain du sud (au tour de Bassorah) se prêtait moins à ce type d'arme du fait de l'abondance de la végétation. Ce qui était surtout utilisé des deux côtés c'était les mortiers portatifs.

Lol et que dire de son projet de faire sauter Danielle Mitterrand :oops: l' INSTITUTE FOR DEFENSE ANALYSES avait publié un rapport basé sur 60.000 documents récupérés en Irak prouvant les liens de Saddam avec des actions terroristes. Pour le rapport complet : http://www.fas.org/irp/eprint/iraqi/index.html

Il n'y avait pas aussi une histoire de tire de missile AT sur une radio d'opposition dans un pays de l'est?

Je vais essayer de répondre point par point Pour ce qui est de l'aide étrangère, à part l'aide israélienne qui a fournis l'Iran en pièce de rechange de pointe , il n'y en a pas eu de décisive. L'aide syrienne consistait surtout en un soutient (rupture de relation avec Saddam, fermeture du pipline reliant l'Irak à la Méditerranée ). L'aide libyenne et nord coréenne était surtout d'ordre balistique pour répondre à la guerre des cités qui n'a pas eu de réelle impact sur le cours de la guerre. En matière de munition, l'Iran a quasiment tourné 8 ans sur le stock du shah qui était tout simplement colossal. Il ne faut pas oublier que l'armée impériale était taillée pour un conflit avec l'URSS, elle devait pouvoir résister à une première vague soviétique (d'où la dispersion des bases aérienne et leur renforcement ) avant l'arrivée de renforts américains.

Moi je te conseille "The Iran-Iraq War: The Politics of Aggression" de Farhang Rajaee en littérature anglaise. Ca commence à dater un peu mais ça donne une idée bien précise des rapports de force en 70-80 (période bien documentée) et de l'évolution de la guerre.

Pas sûr, bien que mieux doté en armement, l'armée irakienne était démotivée et peu "fanatisée" comme l'étaient les iraniens. Dès 1982 l'Irak commence déjà à s'effriter, leur offensive est arrêtée, leur marine anéantie par l'opération Morvarid et les iraniens les repoussent au delà de leur ligne et avance vers Bassorah, Osirak est bombardé par les iraniens, détruit par les israéliens. En effet, ce qui fait surtout plier Saddam c'est l'état de motivation de son armée (un peu à l'image de l'Allemagne lors de la première guerre mondiale) et ses finances. Il ne faut pas oublier que quand Saddam passait le peuple au rationnement, il était obliger de soutenir des projets sociaux couteux pour s'assurer de la fidélité de la communauté chiite.

C'était une crainte de l'Etat majeur puisque vers la fin du conflit Saddam commençait à utiliser les armes chimiques contre des cibles civiles (Halabja, Zardan notamment) surtout que Khomeiny avait lancé une Fatwa interdisant l'utilisation d'arme chimique même pour riposter à une autre attaque chimique, les Pasdaran ont réussi à faire en sorte que cette Fatwa de Khomeiny reste secret jusqu'à la fin du conflit.

Il faut se rappeler que dès 1982 la donne change en faveur des iraniens qui réussissent à libérer Khoramshahr et les régions frontalières du Chatt-Al-Arab et lancent plusieurs offensives sur Bassorah au Sud pour couper le régime Baath de sa façade maritime et au Kirkuk pour atteindre les champs de pétrole Kurde. C'est surtout la capacité iranienne d'encaisser des pertes colossales (Environs 100.000 pour les 8 opérations Fajr) qui leur donne l'avantage. Mais en 1988 les iraniens commencent à s'épuiser et montrent une moindre combativité à défendre les positions capturées sur le sol irakien. Saddam lui est enjoint par ses "donateurs" du Golfe de rapidement achever la guerre en acceptant le cessez le feu. Bref, en 1988 ni Saddam ni Khomeiny ne voulaient arrêter la guerre, ce sont des éléments extérieurs (Pays du golfe pour Saddam et Rafsanjani pour Khomeiney) qui leur impose le cessez le feu.

Gné? provocation? C'est pas un peu leur rôle aux SM de disparaitre sans laisser de trace? :lol: Sur le coups, soit les nord coréens ont fait de grands progrès en acoustique soit les sud coréens sont des balais sans manche.

Je pense que Raoul parlait des possible Fateh-110 et M600 du Hezbollah. Je doute fort que le Hezbollah déploie ce genre de matériel en dehors de leur pré carré des plaines de Bekka et là Dimona est hors de portée des versions les plus évoluées du Fateh-110 (300km de portée.) A moins de le déployer plus au sud, là c'est jouable encore.

Il y en a bien un qui a dégommé un Zero dans Pearl Harbor =D Je penses qu'on est tous d'accord pour se dire qu'il n'y aura jamais d'invasion type GW1 ou GW2 en Iran mais il ne reste pas moins qu'il faudra pas mal de monde pour contenir une riposte iranienne ne serait ce que pour sécuriser les bases de l'OTAN en Afghanistan et les bases américaines dans le golfe Persique et je ne parle même pas d'un éventuel déploiement de force au sol dans la région de Hormuz pour contrer les probables attaques iraniennes sur le détroit où il faudrait au bas mot déployer 200.000 soldats pour tenir une zone marécageuse avec de nombreux abris et tunnels iraniens... Ce récent déploiement de force américaine et occidentale est simplement conjoncturel, d'un côté on a une relève des forces déjà présente et de l'autre on veut envoyer un message rassurant à l'Israel. Bref, encore une fois, tant que ça ne bouge pas en Afghanistan (renfort drastique ou retrait total) je miserai mon slip kangourou que ça ne risque pas de péter à court terme.

Lol tu comptes envoyer le cuistot et le commandant de bord aussi? Les 5K hommes par GAN ce n'est pas tous des troupes combattantes ! Perso, tant que les troupes en Afghanistan ne reçoivent pas un renfort conséquent venant gonfler leur rang à hauteur de 50 à 75% au MINIMUM je ne verrai dans ces gesticulations que de la gonflette sans grande conséquence sur le plan militaire. Mais tant que ça fait peur aux Dishdashas blancs de Ryad et de Doha pour claquer quelques milliards en armement qu'ils ne maitrise pas, c'est tout benef pour les américains.

Certaine pièces sont produites sur place ou remplacées par des équivalents russes/chinois et les autres sont trouvés sur le marché noir mais depuis que les américains ont ordonné la destruction de toutes les pièces du matou même détenu par les collectionneurs c'est plus compliqué. Je m'étonne moins du maintient en vol des Tomcats, F-4 et F-5 que des Mirages F1. Il faut savoir que à l'époque où ce matériel était acheté aux américains, l'Iran comptait installer des usines de production de pièces détachées à l'instar de ce qu'à fait Bell à Ispahan.

En tout cas les iraniens n'ont pas l'intention d'arrêter sa carrière. Ils ont notamment le projet Toophan qui consiste à adapter les missiles R-27 russes aux Tomcats. http://gallery.military.ir/albums/userpics/طوفان~0.jpg

Il faut dissocier le discours "politique" avec les moyens militaires que le Hezbollah se donne. Son objectif est d'être une épine dans le cul d'Israel à défaut d'être une épée de Damocles et de prévenir toute invasion du sud Liban. Si le premier objectif est atteint le second reste conditionné aux moyens qu'Israel se donnera.

Ca n'a jamais été l'objectif du Hezbollah cela dit