Duralex

J'attends de voir la suite, déjà Bush Jr cet été promettait à Blair le fameux transfert... ça a vite tourné en eau de boudin. Alors tant que c'est pas passé devant la nouvelle chambre Démocrate fortement protectionniste... [28] Pour finir la conclusion de Dedefensa (pas toujours d'accord avec eux, mais bon, le JSF est leur chouchou [08]) Lien

Pourquoi, l'Iran à engagé Goldorak ? Faut peut-être pas non plus surestimé l'armée Iranienne... En face tu as quand même des armées modernes et bien équipées, à défaut d'un entrenainement rigoureux (sous réserve, des infos qq'un ?)... Il y a une grande différence entre une guerre défensive/guerilla et une guerre de conquête... Les afghans on bien tenu tête à l'URSS (avec l'aide des USA), mais ils ne sont toujours pas aux portes e Moscou... [28]

Même pas une toute petite pour étudier la ionosphère ? Mais bon je lm'en doutais avec les accords datant de la guerre foirde sur cette région du monde... remarquez l'hypocrisie, rien au-dessus de la banquise, par contre en dessous... [28] Mais bon on les Kerguelen, l'île Amsterdam ... Et puis les Iles Eparses, la reunion, Nouvelle Calédonie, Polynésie... et Clipperton, qui avec les Antilles, la Guyane et St pierre et Miquelon, englobent bien les USA ! [08][08][08]

et bien pas forcément, on pourrait fonctionner par maillage en toile d'araignée avec plusieurs bases anti-missiles et qqs radar nostradamus (territoires alliés, dom tom, terre adélie, st pierre et miquelon...) ça doit couvrir une grande superficie tout ça...

Tu veux chasser le pirate à 6 coups/mn de 406 mm ??? [57][57][57] La vache, je serais plus pour la vieille méthode du "pendu haut et court" au mat de misaine... [28] Surtout qu'ils ont plutôt de vieille barquasse surgonflé niveau moteur, d'une douzaine de mètres, 4 pétoires rouillées, mais avec 12 mm de zinc en blindage ! [29]

lé rinarht cé pûr la fouriiire (désolé je suis retombé sur Rabbi Jacob l'autre soir...) [28][28][28]

D'un autre côté laissé l'Afrique s'embraser au nom de la liberté... Parce que faut pas se leurrer, si on lache les vannes, ça va pêter sec et le Rwanda à côté ce sera de la rigolade: Côte d'Ivoire, Soudan, Tchad, Centre Afrique, RDC, Somalie, Ethiopie ... Que restera-t'il ? Surtout que pas un seul des ces mouvements "rebelles" sont d'origine populaire et spontanée, mais tous soutenus en sous-main par des régimes bien craignos, style Soudan ou Mugabe... Faudra pas pleurer quand on arrivera à 6 millions de morts. [57] Je suis pas sûr que le bénéfice soit vraiment au rendez-vous pour les entreprises Françaises, combien en reste-t'il en Côte d'Ivoire ? L'économie c'est effrondrée depuis le départ des "méchants colons", les mecs sont incapables de faire tourner l'économie et l'industrie... C'est juste un intérêt stratégique pour la France, éviter que ça pête juste à ses frontières, parce que si ça commence, cela se propagera vite : Sahara Occidental, mouvements islamistes dans le sahara, Lybie, Algérie, Maroc... La situation même si elle semble assez stable pour l'instant peut vite dégénérer.

Source La position Suisse

Je ne nie pas leur droit à manifester, mais celui de renverser un gouvernement élu pour protéger les assassins de Gemayel, Hariri... Quand les anti-syriens manifestaient c'étaient en réaction à l'ingérance et aux violences de la Syrie et de ses alliés, c'était légitime, là on est dans l'intimidation, dans une situation explosive... Les pro-syriens on bien manifesté aussi il y a un an, sans aucun empêchement. Siniora ne veut pas démanteler le Hezbollah politique (ni même militaire apparement...) Comment un parti soi-disant souverainiste peut soutenir sans conditions un pays étranger despotique qui tenait de fait les rênes du Liban ? La Syrie est-elle meilleure qu' Israël ? Il faut que le Liban soit souverain, et que toutes les communautés puissent y vivre en paix, selon leur cultures et religions (donc pas sous un régime Islamiste voulu par le Hezbollah & Co) Jamais le Hezbollah n'ira dans cette direction. Maintenant j'ai l'impression de parler à un mur, malgré de bons arguments (que je reconnais), dont tu enrobes un discours bcp plus pernicieux et pro-Hezbollah (responsable d'un attentat ayant coûté la vie à 58 soldats Français et 240 Américains en 1982). Tu me fais penser à un avocat réclamant l'acquitement de son client meurtrier multi-récidiviste pour vice de procédure, juridiquement peut-être valable, moralement criminel. Défendre le Hezbollah, la Syrie et l'Iran sur des bases "juridiques" sachant que ces même pays les foulerons allègrement du pied (et foule déjà) une fois leur but atteint m'écoeure, tu cherches à donner un vernis de respectabilité à des gens qui n'en ont strictement aucune, si tu veux les soutenir va t'engager mais arrête ton discours tellement plus dangereux que de la propagande simpliste par ce vernis de modéré, mais les idées défendues sont tout de même dangereuses (celles du Hezbollah donc). J'aurais aimé qu'au moins une fois tu tempère ton soutient inconditionnel, c'est dommage car tes arguments peuvent être intéressant, mais ce détachement des conséquences encourues est impardonnable... Nous ne serons donc jamais d'accord, j'espère juste que le Liban survivra à ces fous. Point final pour moi, merci. ----- EDIT Projet d'assassinats masifs d'anti-syriens... En attendant la crise... [52][52][52]

Mais je ne rejette pas du tout ce pacte de cohabitation !!! Je disais juste qu'au delà des confessions une volonté pro-syrienne aurait pu avoir les coudées franches à la chambre des députés, mais c'est le courant anti-syrien qui est nettement majoritaire, si à peine un an après les élections, elles sont remis en question, ce n'est pas la démocratie ! De plus pour la résolution 1559, le Hezbollah était bien compris dedans, une résolution de l'ONU n'étant pas assigné à la cuisine politicarde Libanaise... SInon il fallait juste désarmer les opposants au Hezbollah... trop facile et un peu transparent, non ? Seulement si dès qu'un parti se sente laisé il y a des manifestations monstres, on est pas sorti de l'auberge ! Quand à la guerre civile improbable, je souhaite de tout coeur que tu ais raison ,mais si l'armée est dans la rue, qu'il y a déjà un mort et un attentat, c'est mal barré... [21] Quand tu lis la presse Libanaise, tu te rends compte que la tension est bien réelle et à dépassé le cadre de l'épouvantail... Comment prendre un tel risque juste sur un pari présomptueux ? [24]

c'est pour les FREMM AVT ou AA et ASM ? Parce que ca va être léger 76 mn sinon pour l'action contre la terre... [26]

Bon, déjà même si le mode électoral n'est pas parfait au Liban, il est toujours plus démocratique q'une bonne grosse manifestation orchestrée... Si on commence à contester le scrutin, on va droit à la guerre civile... Voulez-vous vraiment ça ? N'avez -vous pas assez vu de morts et de désolation dans ce pays ?Il faut savoir assumez ses choix et ses soutiens, l'inconséquence d'un discours peut-être criminelle ! Le Hezbollah ne se plaignait pas du mode de scrutin lors de son accession au gouvernement, personne à ma connaissance veut remettre en question celui-ci en profondeur. Les manifestations monstres de l'an dernier était de chaque côté, la prolongation du mandat du président pro-syrien est elle par contre cpmplètement antidémocratique. Un Chiite ne peut être président ou premier ministre, mais président de la chambre, ta remarque s'applique d'ailleurs aux 2 autres communautés (cf Aoun qui n'a pas pu être 1er ministre en 1989), on tourne en rond... D'ailleurs le camp pro-syrien n'est pas que Chiite, il y a aussi des chrétiens (peut-être plus par popportunisme et affairisme, d'accord). Maintenant au-delà des confessions, les gens pouvaient voter pour un candidat pro ou anti-syrien de n'importe quelle confession, ce qui c'est passé en partie puisque les résultats ne correspondent pas aux pourcentages d'inscrits par confession, ta logique est donc spécieuse Loki... Quand à la remarque de Noam, tu es sûr que c'est pas ironique, par ce que si tu cite Berlusconi comme chantre de la démocratie, tu dois avoir quelques troubles compulsifs et mémoriels... [26] Le camp anti-syrien a manifesté pour la sortie de la Syrie du Liban, cela me semble parfaitement légitime, pas vous ? D'ailleurs ils réclamaient seulement l'application de la résolution 1559 de l'ONU (prévoyant entre autre le désarment du Hezbollah). Ces élections ont pour la première fois dépassé le strcit cadre confessionel en posant l'opposition de deux blocs multi-confessionel anti et pro-syrien, c'est le bloc anti-syrien qui à gagné, point barre. Maintenant le Hezbollah, directement vidé par cette résolution, remet en cause la démocratie en provoquant le chaos et préchant la révolution. Après avoir plongé le Liban dans la guerre cet été... Combien faut-il encore de morts innocents et d'assassinats pour que vous acceptiez la réalité, quel aveuglement vous saisi pour soutenir encore le Hezbollah ? Je ne comprends pas un tel dogmatisme, une telle négation de la réalité, il est facile de soutenir un mouvement qui devient dangereusement anti-démocratique et terroriste chaudement installé en France, mais vous devriez avoir honte de souhaiter une guerre civile, conséquence inéluctable de ce qui est en train de se passer... Il existe une voix démocratique pour le Liban, passant par la concertation nationale, mais le Hezbollah à dès cet été choisi une autre voie, celle du sang. Est-ce une coïncidence si les assassinats et les manifestations reprennent juste au moment ou des enquêtes indépendantes vont être lancées ? Est-ce une coïncidence si le Hezbolllah à redéclenché les hostilités sur Israël au moment ou ils devaient être désarmés ? Cela n'aurait pas empêché de continuer leur combat politique, non ? A moins de ne pouvoir dissocier la violence de leur message politique, à l'image de leur symbole avec la Kalash. Il me semble criminel de soutenir le Hezbollah sur le chemin que celui-ci à pris, il est inconséquent de se dire POUR le Liban et de souhaiter indirectement son implosion, il est dangereux de souffler sur les braises de la guerre civile à peine éteinte, il faudrait miser sur l'apaisement au lieu de verser de l'huile sur le brasier de la haine, quel camp à tout à gagner d'une gueere civile déclenchant automatiquement l'intervention de la Syrie pour "aider" ses frères opprimés, et d'Israël au sud pour sécuriser sa frontière ? Quel camp à tout intérêt à jouer son va-tout dans une fuite en avant suicidaire plutôt que de disparaître et de risquer d'être trainé devant les tribunaux pour toutes les exactions commises depuis plus de 20 ans ?

A +5 je fonde un fan club ! [08][08][08]

Source Elysée Source Yahoo news Interview de Chirac du 14 juillet Mais bon Dosbox, tu as raison, Chirac à pris sa carte du Hezbollah ... Et encore j'ai juste regardé 10 minutes sur Google, ce que tu n'as apparement même pas pris la peine de faire avant d'asseiner TA vérité... Ah juste un petit dernier pour la route : Source Le Monde L'UMP, tu sais le parti de ce salaud de collabo-islamiste de Chirac...[26][26][26] En gros avant de l'ouvrir, on se renseigne... ailleurs que sur Fox-news...

La vache, si elle à une solution miracle, qu'elle le dise tout de suite, je voterais même pour elle, ensuite elle éradiquera la faim dans le monde, le cancer, le sida, Francis Lalanne et fera gagner le PSG... En fait dans la vie civile Ségolène Royale est... Wonder Ségo !!! Allez pas de jaloux (hein Samson), Supersarko veille au grain... Fait avec mes petites mimines au lieu de bosser sérieusement... c'est du propre ! [08][08][08]

Encore une fois un discours qui ne tient pas debout et qui pratique ouvertement la contre-vérité... [20] La France n'a pas envoyé 200 hommes seulement, déjà c'est passer à la trappe les 2000 hommes sur place depuis le début dans le cadre de l'opération Baliste, ensuite ces 200 hommes sont venu en urgence épauler les soldats Français déjà présent dans le cadre de la FINUL, ce sont surtout des gars du génie pour préparer l'arrivée des 1800 autres soldats Français. Ensuite dès le début de la crise Chirac à demandé des règles d'engagement "musclées" et claires, ne voulant pas que nos soldats se fassent tirer comme des lapins. Ce que tu présente de manière biaisé et malhonnète comme étant un retournement de veste froussard, à toujours été au centre des réclamations Françaises pour pouvoir agir de manière efficace... De plus la FINUL n'est ni pour ni contre le Hezbollah ou Israël, elle est là pour empêcher le conflit de reprendre... Pour l'instant elle n'a pas failli à sa mission, il n'y a pas plus d'affrontements, même si la pression reste forte. Dire que la France est anti-sémite de par sa politique Arabe est abbérant, la communauté juive en France est bien établie, prospère et influente, nul ne songe à y changer quoi que ce soit... Israël est isolé et ne représente que quelques millions d'habitants (7, dont 5 de Juifs) contre plus d'un milliard de musulmans dans le monde, la France est juste cohérente en ne souhaitant pas s'alliéner ce marché et ses ressources stratégiques en soutenant de manière aveugle un gouvernement qui n'est pas toujours de bonne foi et/ou rationnel. On ne peut reprocher à un pays d'agir de manière logique selon ses intérêts. De plus la France ne gagnerait rien en soutenant sans conditions Israël (pré carré des USA). Cela ne veut pas dire que la France désire nuire à Israël, c'est plus compliqué que le fameux "contre nous ou avec nous" de Bush Jr... Nous sommes pour nous, puis sans nuire à nos intérêts, pour l'Europe, nos alliés de l'OTAN, et même Israël. Nous ne laisserions pas menacé ce pays sans rien faire. Mais comment le protéger de lui-même et de ces excès ? Israël était aussi favorable à un cesser le feu, ses opérations ne menaient à rien et elle se retrouvait de plus en plus isolée sur la scène internationale. Enfin ta dernière phrase achève de te décridibiliser totalement, si jamais tu as eu une crédibilité ici. La France est en première ligne sur la lutte anti-terroriste, même les USA le reconnaissent ouvertement, nous sommes présent en Afghanistan depuis le début, nos juges traquent les terroristes sans état d'âmes, mais nous le faisons à notre manière (et pas dans le style Guantanamo) et notre position de 2003 sur la guerre en Irak, nous à malheureusement donné raison, cette guerre n'a en aucun cas assaini la situation et ce pays est devenu une gangrène islamiste purrulante et se propageant à l'ensemble du moyent-orient, Liban compris. Tu bosses pour la Fox ou quoi ? Nous n'avons pas à payer les pots cassés par la nullité des faucons de Washington, nous faisons de notre mieux pour aider nos alliés, mais pas à n'importe quel prix, surtout lorsqu'on voit la gratitude de ceux-ci (Frensh-bashing et autres). Quand au pseudo soutient de la France aux organisations islamiste, si tu parles du HAMAS, l'Europe (et non la France) versait une aide au gouvernement Palestinien, mais depuis que le Hamas est arrivé au pouvoir démocratiquement, ils ne reçoivent plus rien. Cet aide à pour but de sortir la Palestine du cercle viciuex pauvreté-violence, et Isaël en serait la première gagnante ! C'est sûr que toi tu prefèrais y aller à coup de bombes clusters...[26] Pour aller plus loin, tu traites la France d'inactive, mais dans ce cas que font l'Allemagne, le Japon, l'Espagne, la Pologne, l'Italie et même la GB ? Nous avons 26 OPEX en cours, la côte d'ivoire serait un charnier à ciel ouvert si ne nous y étions pas allé et tu serais le 1er à nous insulter ! L'Irak à fixer la capacité de réaction des Occidentaux et nous lie les mains pendant que les vrais dangers emmergent partout dans le monde, à cause de l'incurie et de l'incompétence des faucons de ton genre... Si tu dois t'en prendre à quelqu'un, regarde tes amis à tes côtés, nous ne sommes pour rien dans le chaos qu'ils ont lâché sur le monde. [20]

C'est simple ce que certains n'auront pas eu par le droit des urnes, ils vont essayer de l'obtenir par la rue, voir par les armes... c'est dommage, mais tellement prévisible depuis "la victoire sacrée" du Hezbollah de cet été...[01]

Mmmmh...le plan dans le plan... Tu deviens fourbe l'ami TMor... [08][08][08]

D'un autre côté le marché y a cru lors de l'annonce (la veille d'ailleurs, déli d'initié ?), mais depuis ça à fait pshiiiit...

Pour un chasseur de l'aéronavale, ça la fout mal ...[28]

Ca va encore être un grand moment de démocratie... [50] Sinon les urnes c'est pas mieux pour s'exprimer ?[26]

J'ai quand même un gros doute sur le F-35 à 43 M$....c'est pas le prix prévu d'origine ça ? Il doit être bcp plus haut maintenant, non ? j'ai cru entendre un truc comme 80-90 M$...

Ca doit faire du bruit dans les forums anglo-saxons, non ? Quand la réalité vous pête à la gueule après l'avoir ignoré pendant des années ... Le virtualisme Anglo-Saxon cher à Dedefensa, prend l'eau de partout on dirait... mais bon ils vont encore nous sortir un lapin du chapeau pour s'en sortir sans trop de casse, et en nous mettant ça sur le dos en plus...

Rapport du CDI (Center for Defense Information) de Washington sur le F-22 [57][57][57][57]

Ce serait bien d'avoir des news tirées de la presse Saoudienne... qui s'y colle ? [08][08][08]