Duralex

Désolé mais ce "débat" lu te relu ad nauseam me porte sérieusement sur les nerfs, ne le prends vraiment pas pour toi, mais il y a toujours de "bonnes âmes" pour railler notre défaite de 1940 et refaire l'histoire au détriment de la France en bafouant la mémoire de nos soldats... [04] Sinon pour l'EM Français, là je n'aurai pas de mots assez durs pour eux... [05]

Effectivement ce débat à déjà eu lieu... Passons sur les pertes subies et infligés aux Allemands par la France en 1940 (on parle de 180 000 soldats hors-combats et de plusieurs centaines d'avions descendus), pertes qui obligèrent Hitler à faire une pause avant d'engager la bataille d'Angleterre ce qui sauva sûrement Londres... Passons sur les 500 000 soldats Français qui se battent avec les Alliés en 1943 puis 1 000 000 et enfin 1 300 000 en 1945, c'est vrai que la division Charlemagne (7000 à 8000 hommes dont 2/3 non-aptes au combat) efface tout cela, passons sur les Résistants qui préparèrent le débarquement, passons enfin sur les 253 000 soldats Français morts au front (presque qu'autant que les USA, c'est dingue non ?) Il y a eu des soldats Français qui se battaient de 1939 à 1945, au côté des Alliés, mais c'est tellement plus jouissif de sous-entendre que la France s'est couchée avec la lie Nazi malgré un nombre de morts au front par jour en mai-juin 1940 supérieur à celui de verdun...[38] La question est plutôt pourquoi la France n'aurait pas eu sa place en 1945 du côté des vainqueurs, peu de pays Alliés ont payé un prix aussi cher pour la victoire, bien sûr l'URSS et la CHine sont des cas à part, car ils ont subis non seulement les atrocités sino-nazies mais en plus un épurage interne sanglant. Seul la volonté Anglo-saxonnes de ne pas voir la France se relever trop rapidement à conduit à "hésiter" sur sa place parmi les Alliés vainqueurs...[11]

Je veux bien mais qui s'occupe des auxilaires féminines ? [28] ------- EDIT Bon ben finalement on va laisser ça à la Légion, c'est du lourd là... [57]

ouais et avec des bouteilles de Champomy à la place du Dom Pérignon pour éviter la bavure à 2 grammes ! Par contre ça c'est un bon concept si on veut faire la guerre à la GB, Russie ou les Pays-Bas, mais pour Al Quaïda c'est bof-moyen, niveau montagne, c'est plus Kaboul et vallée du Panshir que Courchevel et les 3 vallées... [28]

Tu as raison, boutons les Anglais hors de Courchevel !!!

Ca fait pas lourd pour le déplacement en milieu Alpin hivernal... mais bon reste les peaux de phoques ! [28]

Il y a quand même 2 GBU de 250 kg, c'est pas pour faire joli, je ne pense pas que nos rafies tombe sur une colonne de blindés talibans ou sur une division entière... Les 4 maquettes sont là pour équilibrer le vol, pas pour faire de l'esbrouffe, les mecs au sol je doute qu'ils voient les GBU sous les ailes de toute façon...

Totalement d'accord sur le cynisme, mais faute de grive on mange des merles, y aurait un mec potable en face qui proposerait une solution démocratique viable, moi je dis banco... mais là on assiste surtout à un concours de mafieux et de réseaux louches. Notez bien que je n'ai JAMAIS parlé de bien contre le mal et tout le tantim, je n'adhère pas à la doctrine neocon ni même au soutien de nos entreprises en Afrique de manière militaire et/ou illégal, mais là on observe un pseudo humanisme qui nous demande de laisser se dérouler sans ingérence le processus démocratique à son terme... Excusez du peu l'aplomb qui faut pour dire des énormités pareil... Bref ne pas assimiler la politique Française en Afrique qui cherche à conserver son influence avec l'investissement militaire et politique minimum (on à pas vraiment les moyens US ou Chinois) avec la politique de conquête de ces mêmes Chinois et US (sous couvert de lutte contre le mal pour ces derniers)... J'ai pas entendu Chirac ou Villepin clamer à la Guerre Sainte et à la Croisade, faut pas dire n'importe quoi non plus. On reste des humains qui jusqu'à preuve du contraire pense d'abord à sa famille et à lui, et ensuite à aider son prochain si c'est un mec bien. On cherche pas la posture du Saint type Abbé Pierre, mais juste à ne pas devenir le salaud intégral si fréquent sur notre bonne vieille Terre... C'est déjà pas si mal, après on verra quand le monde jouera selon les même règles que nous, pour vraiment devenir autre chose qu'un mamifère qui ne c'est pas trop mal démerdé avec l'évolution... [28] Moi le mec qui joue au Saint face à un saligot de première qui ne reculera devant rien, il y a de fortes chances que ce soit surtout un con... [50]

Le problème c'est que sauf exception, il n'y a pas de véritables processus démocratique en Afrique... Trop souvent le pouvoir sera pris par des groupes ethniques et/ou mafieux sous couvert de mouvement populaire. L'Afrique , malgré de notables exception n'a pas encore acquis la maturité démocratique nécessaire pour éviter les mouvements populaire type "Ivoiritude" ou Mugabe. En France cela à été un processus long et sanglant (1789-1945) Maintenant il ne faut pas se voiler la face, la France et les autres pays Occidentaux en sont grandement responsables par leurs actes passés, mais aujourd'hui que faire: tout laisser tomber en partant du continent, laissant ainsi les mains libres à tous les groupes armés et les compagnies sans scrupules qui placeront des hommes de mains dans les zones de ressources naturelles (diamant, pétrole...) laissant le reste dans un nom man's land chaotique où pulluleront les extrémistes religieux de TOUT poil (Islamistes, evangélistes...)? C'est bien gentil de crier à l'ingéreance, mais vous proposez quoi à la place ? Le seul choix responsable de la France est d'accompagner ces pays vers le chemin démocratique en surveillant les élections et en protégeant le gvt élu tant que celui-ci respecte son mandat envers le peuple, mais quand ce processus n'est pas directement possible (risque de guerre civile inter-ethnique, forte probabilité de prise de pouvoir par un mouvement activiste par le biais de violences et de propagande) alors, même si c'est un apprenti-dictateur au pouvoir, il faut essayer de créer le climat propice au retour de la démocratie et du dialogue. Mais bon la France n'est pas (plus) tout-puissante en Afrique "francophone" et surtout ne peut se substituer aux élites locales. Tant que la politique se fera dans la rue sur fond de discours haineux et ubuesques, provocant des mouvements de foules et des émeutes incontrôlables, alors l'espoir est mince de voir une véritable culture démocratique émerger en Afrique...

Source Source Et sinon je ne relève même pas tes propos nauséabonds sur "l'hypothétique" massacre de civils au Darfour, on est en plein dans la propagande la négation abjecte. Et je te rassure on ne dis pas que le régime Soudanais tue pour le plaisir en jouant au polo avec la tête d'enfants, il le fait de manière cynique pour contrôler les flux et la croissance des populations "minoritaires" qui le dérange... Mais plus je lis tes réponses, plus je me demande à quoi ça sert que je perde mon temps avec toi... [26] Je cherche toujours où on a dis que nous étions de braves Chevaliers Blancs défenseur de la veuve et de l'orphelin... [50] Tu fais dans la surenchère outrancière pour masquer ton manque d'arguments...arguments que nous attendons toujours, merci de bien vouloir étoffer ton "discours"...

Pourtant il me semblait que les soldats Français ont bien fait comprendre aux factions armées soutenues par le Soudan qu'il ne fallait pas trop les chercher au Tchad, je suis sûr qu'ils aimeraient bien faire un petit raid de l'autre côté de la frontière sous les hospices Onusiens pour clarifier encore la situation, mais la Chine mettra son Veto, trop d'intérêts au Soudan justement...

La vache, tu comptes bientôt sortir un recueil de tes meilleures interventions ? [57]

Moi je ne faisais que t'apporter un début de réponse, après ta nationalité... sauf si tu es "from outer space..."[28]

Pour l'instant les médias parlent d'eaux territoriales irakiennes.... mais la zone est étroite et les frontières proches, donc affaire à suivre, d'un autre côté envoyé 15 gusses fouiller un bateau en eau Irannienne, c'est pas fut fut... à mois que ce bateau soit sousçonné de contenir une cargaison "sensible" (qui à dit fissible ? )[50]

On ne chambre pas la petite, [16] c'est "Renseignements Généraux" (et pas toujours géniaux) grand fantasme des gauchistes de tout bords et du réseau Voltaire qui les voient partout et derrière tout... En gros ce sont les services chargés de surveiller les activistes politiques, religieux et tout le toutim susceptiblent de porter préjudice à la bonne marche de la République... Wiki

Hercule Poirot n'est pas belge ?

Non, c'est Bourdin Monsieur ! [28]

Ben avec 3 cartouches de 12.7 et une grenade au plâtre, on va pas aller loin.... Bon OK, je sors.... [28][28][28]

Pour mettre qui à la place ? C'est un peu là ou le bas blesse.... y rien en opposition à part les islamistes...super, la peste ou le choléra ? Sinon pour le discours de Villepin à l'ONU, il n'a jamais défendu Saddam, il a juste prévenu le chaos que cela engendrerai. Clairement la situation des Irakiens était meilleure avant qu'aujourd'hui, ils n'ont pas eu la Liberté, mais le Chaos... Sinon Saddam ne mérite pas nos pleurs non plus, mais quel avenir pour l'Irak : un état islamiste, l'explosion en 3 itentités qui vont se faire la guerre ad viternam pour les resources en eau et pétrole, un protectorat US... ou rien ? [26]

Je suis assez d'accord avec toi, mais Saddam démocrate... [57] Laïque OK, là je suis d'accord, c'était surtout un principe de contre-feu pour enrayer la révolution islamique. Dans une société qui n'est pas encore mûre pour la démocratie (c'est pas inné, ça s'apprend et généralement c'est assez long et sanglant, cf histoire de France et de l'occident en général) il faut des idèologies ou des dogmatismes religieux pour "tenir" une population démunie et peu éduquée, mêm si l'on doit noter que l'Irak des années 1980-90 était un des rares pays du MO à posséder une classe moyenne et une élite intelectuelle (avocats, médecins, scientifiques, universitaires...) assez nombreuse. L'Irak avait même un programme spatial avec un lanceur en cours d'élaboration !!! [57][57][57] Bref on fait pas d'omelettes sans casser des oeufs (quelle horreur cette expression), Saddam est "crédité " de 50 à 300 000 morts civils en plus de 30 ans, Depuis l'intervention de 2003, soit 4 ans, on arrive entre 65 000 (Pentagone) et 650 000 (Lancet qui n'est pas vraiment un journal de gauchistes acharnés). Si on rajoute l'embargo, c'est entre 500 000 et 1 500 000 morts de plus... Effectivement la théorie des dominos de la "Démocratie" au MO est une chimère exigente et particulièrement dispensieuse... [26]

Le prochain président pourra l'être depuis les changements apporté à la constitution le mois dernier... Rappelle-moi Chirac est "poursuivi" (ah bon j'ai toujours entendu dire qu'il était appellé à témoigner) pour viol, guerre illégal, meutre ? On va pas démettre le chef de l'exécutif pour 3 emplois fictifs et des magouilles à la petite semaine pour financer un parti, c'est sûr aux USA pas besoin de ça, il y a les "amis" qui financent à coup de millions de $ (industrie de l'armement, pétrole ...), ce qui m'inquiéterait plutôt c'est qu'on arrive au niverau des USA: une procédure d'impeachement pour une chtite pipe sous le bureau ovale et pas pour une guerre inutile et coûteuse en vies humaines (combien 60 000, 100 000, 650 000 ?) Pathétique [05][05][05]

C'est marrant que tu te contredises dans ta réponse: d'un côté la catalogne en 30 ans est devenue un acteur important économique et industriel et d'un autre côté tu nous condamnes déjà pour notre capacité potentielle à dévelloper un avion d'ici 20-30 ans... Pourquoi ne pas envisager que pour une fois on essaye d'aller dans le bon sens ? Puis grâce (ou à cause) des expériences "douloureuses" du F-35 et de l'€fighter, on peux enfin espérer une véritable coopération Européenne ? (sur un projet fédérateur et donc en évitant justement l'éccueil de l'€foufoune qui ne convenait pas à la France pour son manque de polyvalence et de capacité aéronavales)

J'entends bcp parler de S-300 et S-400, c'est vraiment l'arme du siècle ? Parce que sinon y a plus à se casser avec des chasseurs si le Mozambique peut se payer ces trucs là... Mais bon j'ai comme un doute, il doit bien y avoir de scontre-mesures efficaces, non ? [26]

Bon le chti Savoyard va y mettre son grain de sel... Pour l'ancien compté de Nice il dépendait des Princes de la Maison de Savoie, qui unifièrent l'Italie. En gros du temps de son apogée post-italie (la Maison royale Italienne est celle de savoie, cf le drapeau Italien avant 1945 et encore sur les maillots de foot de la Squadra azzura qui arborent le Blason Savoyard), donc à l'époque du Royaume Sarde (en fait Savoyard suivez au fond), était constitué de: Savoie (départements français) Nice et sa région Val d'aoste (encore francophone au début 20ème, de moins en moins aujourd'hui), Piémont Ligurie Sardaigne (en échange de la Sicile) D'où le tirade de Lepen sur les revendications Françaises sur le Val d'Aoste. Mais en fait lors de la séparation de la Savoie pour devenir l'Italie (en gros la maison de Savoie échange la Savoie et la Haute Savoie contre l'aide de Napoléon III pour unfier l'Italie contre l'Autriche.) un référendum fût organiser et à vu la Savoie Française devenir Française... A noter qu'une partie de la Suisse fut Savoyarde à une époque (vers le XIV et XVII eme siècle): Maison de Savoie

Je reviens de vacances et je ne peux que déplorer ton égoïsme mesquin... [28][28][28] Ah non notre fraîche et innoncente (?[28]) Sushi nationale ne va pas se mettre aussi aux avatars affriolants ???