Duralex

C'est aussi un argument qui à marqué mon pote, ce sont les occidentaux qui veulent le jugement des Khmers, les Cambodgiens ne voient pas vraiment l'intérêt à ce procès. Les tortionnaires Khmers vivent depuis des années mélangés à leurs anciennes victimes, sans se cacher et il n'y a même pas de vengeance... (confirmé par mon collègue dont les parents sont réfugiés Cambodgiens, cela l'étonne étant donné son occidentalisation, mais ses parents pas trop par contre...)

T'inquiètes, je finirais bien par trouver une base idéale, je vais demander aux atlantes, c'est super au niveau furtivité... =D Les Khmers font malheureusement partis d'une looongue tradition humaine: shoah, progroms, purges idéologiques, indien d'Amériques... Je t'assure que mon pote à été très catégorique, au Cambodge la France n'est même plus un vieux souvenir, à part pour les 0,5 % de la population qui à vécu la colonisation et survécu aux Khmers... Par définition les "pro-Français" sont tous morts ou grabataires pour les plus chanceux. En gros il ya que ceux de plus de 60 piges qui peuvent se rappeler de la France, et l'Indochine c'était pas l'Algérie, il y avait beaucoup moins d'influence Française (culture, langue, colons) on ne contrôlait vraiment que 10 % du pays (en gros les grosses villes, les ports et les axes principaux), pour le reste on s'appuyait sur la hiérarchie locale. Donc le quart de la population le plus "occidentalisé" est passé par les armes. Les cambodgiens actuels descendent à une écrasante majorité des paysans qui n'avbaient jamais vu un Français de leur vie. Espérance de vie 55 ans, Date de l'indépendance 1953, donc en théorie, même ceux nés avant l'indépendance sont morts. Ca rajouté à une éducation embrionnaire, ça change leur vision du passé, qui pour eux commence à peine en 1980.

J'ai un pote qui à passé plusieurs mois là-bas et la francophonie n'est qu'un vieux souvenir... Il a rencontré UNE personne qui avait quelques connaissances de Français en plus de 8 mois (un vieux de 80 piges). Il faut savoir que le génocide Khmer à très bien "nettoyé" les intellectuels (en gros ceux qui savent lire... :-\) et que l'écrasante majorité de la population à moins de 20 ans... et connait à peine l'épisode des Khmers rouges, donc la France... Quand on leur dit que la France à été au Cambodge pendant plusieurs décennies, ils répondent : "La France ? Non, les US (et les viets) on été ici... et c'est où la France ?" Ils ne voient même pas l'intérêt de juger les tortionnaires Khmers (mon pote est parti faire un film sur cette période justement), ils jugent que c'est du passé, alors l'influence de la France là-bas... à la limite les vietnamiens seraient peut-être plus intéressé par une alliance avec la France (ils sont en opposition avec la Chine sur pas mal de litiges territoriaux), mais on à intérêt à leur montrer nos muscles avant, pour l'instant on est pas vraiment "attrayant" pour eux (militairement et économiquement), c'est dommage ils sont très demandeur (grans travaux : ponts, barrages, train...) et ce sont les australiens qui raflent la mise...

On est en train de prendre le truc à l'envers, la France voulait vendre des armes et elle y a tout intérêt, sans même le drame des infirmières Lybi...pardon Bulgares ! ;) C'est encore un cri d'orffraie du PS & Co qui digèrent pas leur défaite... La GB, plusieurs pays d'Europe, la Russie (les US ?) était déjà sur les rangs pour vendrent des armes à la Lybie, on a juste placé nos billes devant tout le monde (à part les Russes, je crois) On a pas vendu des armes pour libérer les infirmières, on a facilité la libération des infirmières pour vendre des armes, c'est pas du tout la même chose !!! Leur emprisonnement entravaient les négociations ouvertes depuis longtemps. D'ailleurs c'est ce que dit le fils de Khadafi, je comprends pas pourquoi d'emblé les médias inversent ses propos... :rolleyes:

C'est étonnant, vu qu'en 2005 la population active française était de 27,637 personnes dont 24,9 millions travailleurs, et depuis le chômage en France est passé de 2.717 en 2005 à 1.9 en 2007... De plus la population active augmente plus vite en france qu'en GB, ce qui nous donnerai en gros une population ayant un emploi de 26 millions et non 22 millions Source INSEE http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle_fiche.asp?ref_id=NATFPS03106&tab_id=317 Et selon les chiffres de l'OCDE : Ensemble de données : Données sur la marché du travail par sexe et âge (en millers) Sexe Hommes et Femmes Fréquence Annuelle Age Total Series Emploi Temps 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 [ b]2007(prospective) Evolution 2000-2007 Pays France 23261,489 23758,504 23941,56 24690,8 24784,02 24920,79 25141 25640 +2378.5 Royaume Uni 27166 27408 27556 27821 28010 28191 28342 28520 +1354 données extraites le 02/08/2007 12:30 de OECD.Stat Pour la prospective je me suis basé sur le nombre de chômeurs est passé de 2.717 en Janvier 2006 (2.472 en juin 2006), à 1.962 (juin 2007) soit 500 000 chômeurs de moins. (source INSEE)

Oui Robert, je veux juste dire que les Anglais ne cracheraient pas dessus, et on essayé de torpiller le projet concurrent (Juliette), "au nom de la coopération Européenne" ;) Enfin c'est de bonne guerre...

J'ai trouvé ça pour se remettre en tête les différentes alternatives proposées à l'époque : Et pour rapeller à certains qui laisse entendre que les Français quémandent pour une coopération avec les Anglais : Une page très intéressante sur les projets Juliette, PA2 CVF... : http://navy-matters.beedall.com/pa2-1.htm avec plein de photos =D

Pas de Rafales ou de tigres... pour l'instant ;) Source http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3212,36-940890@51-915550,0.html ---------------------------- EDIT Infirmières: contrat d'armement avec la France ? (Figaro) Un important contrat d'armement avec la France ainsi qu'une décision de justice en Grande-Bretagne portant sur un ancien agent secret libyen ont joué pour la libération des infirmières et du médecin bulgares détenus en Libye, selon des propos du fils du numéro un libyen, Seif el-Islam Kadhafi, publiés aujourd'hui par Le Monde. Paris et Tripoli ont conclu le 25 juillet un mémorandum sur un projet de fourniture d'un réacteur nucléaire civil permettant la désalinisation de l'eau de mer, ainsi qu'un accord dans le domaine militaire, après la libération des infirmières. Selon le quotidien français, qui s'est entretenu avec le fils du colonel Kadhafi à Nice, le "coeur du sujet" entre Paris et Tripoli n'est pas ce projet nucléaire, mais "l'affaire militaire"

Mauser, stp tu peux utiliser la ponctuation ? C'est dur de te suivre sinon, merci. ;) Les US où comment faire une guerre à reculons alors qu'on à manipulé pour la déclencher... :rolleyes:

C'est vrai qu'à moins de négocier avec la géorgie, le survol des territoires arméniens serait compliqué... Sinon en cherchant un lieu propice à une base, j'ai vu la Masirah Island, dans le genre de Socotra, au sud d'Oman, et une "vieille" carte mentionne une basede la RAF, c'est toujours d'actualité Robert ?

Il hébérge déjà le centre de commandemant US pour la région, je doute qu'ils veuillent partager, et je le trouve trop "exposé", mais c'est vrai qu'on pourrait y faire aussi une base navale (mais encore une fois je doute de la pertinence de mettre nos navires à portée de l'Iran)

Non pas autant ! ;) En fait c'est 17 % de 50 % des 82 000 départ à la retraite en gros... Soit plus ou moins 6970 péquins... Ca va il reste de la marge ^^

Je relance ce sujet en complément de la discussion sur Djibouti, je pensais que cela serait intéressant de pouvoir avoir une base aérienne "permanente" dans un pays avec qui nous avons des liens très fort, l'Arménie. Pays idéalement placé pour garder uyn oeil sur le Moyen Orient (Iran, Afghanistan, Pakistan...), mais inclus dans la zone d'influence Russe. Nous entretenons de bons rapports avec la RUssie et elle ne saurait s'inquiéter de quelques chasseurs Français, surtout si nous négociopns avec eux auparavant. - Zone d'exclusion aérienne dans le nord de l'Arménie, pas d'armes nuke, observateur Russe et Arménien sur place (à voir, je ne connais pas les contingences habituelles). - La Russie se dépeuple rapidement et bientôt (moins de 30-50 ans) sont influence dans la région sera moindre, l'Arménie pourrait bien apprécier la présence d'un Allié "fiable" (nous les avons toujours soutenus vis à vis de la Turquie sur le génocide par exemple), pays allié de plus intégré à l'UE. - C'est une zone de tension pour les 100 prochaines années (réserves pétrolifères, or, zones de tensions, Turquie-Kurdes-Arabie-Irak-Iran-Inde-Pakistan...) - La France n'est pas perçue comme une puissance déstabilisante, ni belliqueuse.

Sans acheter une île on pourrait en louer une partie plus ou moins inhabitée pour 99 ans, sans exploitation de la ZEE et/ou des ressources naturelles (pétrole, gaz, mines, pêche...), tout en investissant en contre-partie dans les infrastructures locales ?

Leur aide sur le mini traité Européen et la mention sur le "libre échange total" suprimée, je t'assure que les Anglais l'ont encore en travers de la gorge, et sans l'Allemagne, cene serait pas passé... Donc parfois (souvent) nous allons dans le même sens. D'autant plus que les Allemands sont en trian de tempérer grandement leur atlantisme, ils voient bien que le "déclin" US est amorcé et veulent d'une Eurpoe plus puissante. Il faut bien les comprendre, leur désir de puissance passe forcément par l'Europe, au risque de réveiller de vieilles craintes dans toute l'Europe de l'est... ;)

Faut dire qu'avec les "soucis" qu'ils ont avec le V-22, ils ne veulent peut-être pas trop pousser le bouchon trop loin... =D

Il est dure de ménager la chèvre et le chou, mais il faudrait conserver les Allemands dans de bonnes dispositions envers nous, nous en avons besoin pour une Europe forte. Il faudrait trouver un moyen de les "récompenser" de leur aide, même un peu forcée (voir carrément), par exemple en essayant de déminer l'embroglio Polonais ?

C'est un navire école, qui ne sera jamais déployé en zone dangereuse seul. S'il est appelé à servir en "zone de guerre" il sera intégré à un groupe déjà existant, éventuellement renforcé (groupe aéronaval, ou avec un deuxième BPC ou TCD) A terme la Royale envisage d'avoir minimum 4 frégates AA. Il peut aussi être en mission humanitaire avec d'autres navires Européens et/ou Alliés. Il ne formera pas un groupe de projection seul. C'est déjà le cas de la Jeanne d'Arc actuelle. (ce serait bien de garder le même nom d'ailleurs) Il n'est pas là pour directement renforce la capacité de projection de la Marine Française. Sa mission sera de former les futurs marins de la MN, ainsi que les soldats de l'AT pour leur capacités d'embarquement et de projection par mer (Hélicos, blindés, transport de troupe, médecins...) S'il est déployé en mission effective, ce sera sûrement dans le cadre d'ation humanitaire (Tsunami, éruption, tremblement de terre...), et comme au Liban, mais il n'ira pas sans protection approprié (Français ou Allié).

Source: http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=105252 UN GRAND OUI !!!! =) =) =)

Source http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3234,36-939346@51-924316,0.html

Pour ma part je peux te répondre, jamais. Déjà je suis un simple civil, mais je voyage pas mal et j'ai surtout beaucoup d'amis qui viennent d'afrique et de mada justement. Comme je n'ai jamais profité des services de ces dames ici ou là-bas (j'anticipe), je ne n'ai jamais non plus cherché à disculper des violeurs de mineurs, SI TEL EST LE CAS. Même comme d'habitude tu prends les gens de haut, et tu es toujours limite insultant, voir souvent complètement méprisant. Bref on notera le tact et la délicatesse que prend Mr Boum pour discuter avec nous humbles pécores méprisables. Veuillez me pardonner noble Seigneur je n'avais point conscience de m'adresser au Fils de Jupiter (Jupiler). Le seul truc ou nous sommes d'accord:

Encore une fois tu prends une partie d'un post précédent pour l'inclure dans ma réponse suivante, histoire de bien mélanger tout le bordel... Du vrai travail d'orfèvre... Ah oui je ne connais pas Roland et n'ai pas forcément d'affinité avec lui, mais ta manière de pourrir le débat me débecte... Quand à la suprême insulte de bobo, elle ne t'était pas particulièrement adressée, je parlais plus de nos valeurs moralisantes occidentales, que ne partage pas forcément le reste du monde qui d'autres préoccupation plus urgentes: genre manger, trouver un toit, de l'eau, bref survivre. Tu remarqueras que pour une "insulte" sensée survenir toutes les deux lignes, elle ne vient dans mes posts (à part celle dans la phrase précédente) qu'une fois en trois posts de plusieurs lignes, bref c'est un peu court... Je ne faisais que préciser une chose évidente en Histoire comme en voyageant de part le monde : on ne peut pas juger les actes des gens selon nos propres valeurs, sans prendre en considération les leurs... Cele s'appelle le relativisme. Bien sûr cela ne cautionne pas les actes barbares de mutilations, ségrégation raciale, femmes battues et lapidées etc.. On sent en toi le provocateur qui manipule les mots, cherche la chtite bête, attaque la forme au lieu du fond, puis détourne le sens des phrases, avant de repasser à l'attaque en faisant des procès d'intention, j'ai même l'impression que pour toi le fond du débat t'importe peu tant que tu peux farfouiller, provoquer, cela doit être un amusement très sympathique pour quelqu'un d'oisif, mais perso j'ai d'autre chats à fouetter, et la plupart des gens ici viennent pour échanger des points de vue constructifs et parler d'un sujet qui leur est cher. Pour les modos, désolé de m'énerver comme ça mais depuis que je suis sur ce forum, c'est la première fois qu'un mec me fais sortir de mes gonds comme ça, même Européean n'y était pas arrivé, peut-être parce qu'il était plus transparent. On peut au moins reconnaître ça à Mr. Boum, c'est qu'il sait pourrir l'ambiance en deux temps trois mouvements... Un vrai professionnel. Bon j'ai compris, don't feed the troll... Ca sert strictement à rien de vouloir discuter avec toi, en à peine quelques jours de présence ici tu t'es déjà embrouillé avec pas mal de monde, dont des gens très calmes et constructifs, cela ne parle pas en ta faveur. Ciao ------------------- Edit Bon je vais me calmer ça sert à rien est c'est mauvais mon ma tension =), mais Boum met de l'eau dans ton vin, j'ai regardé l'historique de tes posts et autant au début ça partait pas mal, surout pour l'historique sur l'armée de l'Air Belge, mais depuis quelques jours c'est surtout du bashage simpliste que tu fais...

... et tu continue dans la provoc à deux balles... Mon "pote" Roland comme tu dis, que tu traite à longueur de post comme un gros beauf raciste à plusieurs fois précisé qu'en tout état de cause on ne sait rien de ce qui c'est passé là-bas et que si il y a vraiment des problèmes grave, de les traiter en conséquence, mais ça tu préfères ne pas le voir... Et tu continues à vouloir juger les évènements avec TA morale et TES principes induits par TON éducation et TA culture !!! C'est crevant de devoir répéter toujours la même chose à quelqu'un qui ne veut surtout pas entendre et fais le tri dans les réponses pour continuer à juger tranquillement sans connaître les gens. Au delà du cas du contingent Marocain, demande donc directement à la population locale à quel âge ils estiment la maturité sexuelle des jeunes, tu seras surpris par leur réponse. ET JE NE PARLE PAS DE PROSTITUTION, c'est un autre débat. J'intervenais juste à la base pour tenter d'apaiser ce "débat" qui part en sucette, mais là ça me gonfle autant de mauvaise foi.

Il ne pourra pas te répondre il s'est fait définitivement ejecté du forum hier... La présence de pilotes et de rafales Français sur des PA US pendant l'IPER du CDG serait elle envisageable pour garder leur efficacité opé ? Bien sûr pas sur les 3 PA qui croisent au large de l'Iran... ;) Même si je me doute que les PA US ne pourraient prendre en charge la maintenance de nos rafies, on pourrait envisager régulièrement des apontages/décollage sur des PA US pour garder la main ? (genre mission partant de Landvisiau apontage sur PA US, quelques manoeuvres avec les copains US sur F18/E puis redécollage le lendemain matin et retour à la maison ? ) Ce serait bon pour l'entraînement, le moral, la coopération France-US, et accessoirement montrerait à nos amis ricans que nos pilotes (et notre rafie) ne sont pas des manches ! =D

Boum, au-delà des préjugés de couleur, tu ne peux nier que la maturité sexuelle dépend plus du contexte culturel que d'un bout de papier déclarant la date de naissance (quand on la connait), que tel jour à minuit la personne devient subitemment apte à avoir des relations sexuelles et ainsi ira peupler un des innombrables bordels d'un pays en voie de développement, de la côte d'ivoire à la thaïlande en passant par madagascar... Frotte-toi un peu à la réalité pas toujours ragoutante du monde, plutôt que de te complaire dans cette facilité bien pensante qui veut que le méchant colonialiste (Marocain dans le cas présent, apprécier l'ironie) exploite la pauvre jeune fille locale, en faisaint bien sûr passer des soupçons de racisme nauséabond... Une jeune fille en Afrique et dans bien d'autres pays du monde est "mature" sexuellement dès ces 14-15 ans, je ne dis pas que j'approuve ni même que cela ne me choque pas, mais c'est une réalité ! Maintenant Roland disait plus ou moins la même chose mais sans vraiment essayer de ménager ta sensibilité bien pensante, mais c'est une forme de racisme plus pernicieuse que de vouloir juger des gens selon des critères culturels qui ne sont pas les leurs. Quand ton espérance de vie est de 30-35 ans, que tu dois subvenir à tes besoins dès 13 ans dans un monde de pauvreté crasse et bien tu vis bien plus vite et tu ne te pose pas trop de question d'un bobo bien tranquille au chaud dans notre société de surconsommation ! On a l'impression que tu tends des perches juste pour pouvoir allumer les gens ensuite avec tes phrases toute faites et ton laïus à la con. Si tu dois dois engager une lutte, prends en toi à la misère, à la corruption et au manque d'éducation qui tire l'Afrique vers le bas depuis trop longtemps... En gros combat l'origine du mal et non ses conséquences... Maintenant s'il y a eu des cas de viols de mineur (et non de la prostitution, je sais la limite est pas toujours évidente) alors que la vérité (sic) soit faite et des sanctions prises. Depuis que le mond eest monde, là où il y a des soldats, il y à des prostituées, non pas que le soldat à des instincts plus sordides que le quidam, mias tout simplement que le même quidam se retrouve rarement par groupe de 500 mecs à 2500 bornes de chez lui, au milieu de nul part, à se faire chier 18h/jour avec comme seule distraction le tir sur boîte de conserve et la belote... Que la prostitution te choque, soit, il est toujours difficile de savoir ou s'arrête l'entreprise "personnelle" (chacun fait de son cul ce qui lui plaît) et l'exploitation abjecte... D'ailleurs le pourri qui exploite des gamines dans son bordel, n'aura pas de scrupule à essayer de soutirer de la thune à l'Onu en criant au viol de ses "protégées", je ne parle même pas des arrières-pensées politque que les partisans de Gbagbo qui vont huler avec les loups pour demander le départ des empêcheurs de tuer-en-rond, pardon il fallait lire de "rétablir la démocratie" =(