chimère

C'est sur que les terroristes n'utilisent pas de fusils d'assaut, c'est dépassé! Eux ils utilisent des bombes et des avions de ligne!!! Nous devrions peut être doter la police de Missiles mistral! :lol: Oui bon, il ne faut rien exagérer non plus! je ne dit pas que ça ne pourrait jamais arriver mais il faut bien admettre que les probabilités faibles. =) Moi je penserais plus à l'attaque de fourgons blindés ou des choses comme ça! enfin quelque chose d'assez vraisemblable quoi! ;) Le problème c'est qu'en général, c'est toujours "les gars du commissariats" qui sont les premiers sur place! ;) C'est ce que je me tue à dire depuis le début! Oui, alors là, la L.D s'applique sans aucune ambiguïté vis à vis de la loi! (enfin, en tout cas s'est prévu dans le C.P.P.) Pour ça aussi je suis d'accord, d'ailleurs je te renvoie à ce que j'ai dit précédemment: Encore une fois, je vais me citer:

-1: mitsubishi F2 -2: camberra -3: IAI Lavi -4: BAE Hawk -5: FMA Pampa

C'est exactement à ça que je pensais! ;)

Oui, alors la encore, éternel débat dans nos rangs! Donc je ne vais parler que de ma vision de la chose: - quel est le but de la personne qui viens sur toi en brandissant un couteau, et quel est le risque que tu encours si tu le laisses s'approcher davantage? CQFD: Que tu te fasse planter et que tu y passes! L'administration ne m'a pas fournie de gants anti-coupure, la gazeuse (quand il y en a) sont au poste dans la plupart de temps, le tonfa tu oublis tout le monde n'est pas habilité, le taser équipe seulement certaines unités spécialisés et le flashball en commissariat n'est utilisé que par la bac... par contre, l'administration dans sa grande bonté ma gracieusement fournie un gilet par-balle qui n'est pas homologué contre les couteaux (tu en tires les conclusions que tu veux) ainsi qu'une espèce de matraque souple d'une trentaine de centimètre de long! Alors crois moi si tu veux, mais je te garantie que si un abrutie fonce sur moi en me menaçant avec un couteau à la main, je n'irai pas vérifier si j'ai un don en escrime en sortant cette matraque (chez nous on appelle ça un "bâton de défense"). Je sors mon flingue et je tire - éventuellement en visant les jambes. (je précise qu'il s'agit là de mon état d'esprit, je pense que la seule façon de vérifier si je ferai bien cela c'est de me retrouver dans cette situation, mais là je ne suis pas pressé! ;) ) - D'après toute les discussion que nous avons sur ce topic, le souci qui reviens le plus souvent viens de la létalité du calibre en 5.56, alors je ne connais pas bien cette arme mais apparemment c'est du 7.5! n'est ce pas aussi dangereux? ça se fait encore comme munition à des prix corrects? - Ce que je veux dire, c'est quitte à avoir des arme avec ces munitions (que l'on va considérer comme dangereuse dans l'usage que l'on en fait) ça ne me dérange pas d'avoir des armes modernes! (à choisir entre une 4L remise à neuf et une clio flambant neuve, je prends la clio... O0) - mais j'admets volontiers que si tu me parles de la 2eme ci dessous, j'aime bien aussi! ;)

-Je pense que u as raison, le nombre de policier ayant déjà fait usage de leurs armes de service ne doit pas être bien grand proportionnellement au nombre de policier en France, mais je ne crois pas que ce soit très important de le savoir! (Après tout, si nous partions de cette état d'esprit, nous n'aurions guère besoin de gilet par-balle!) Ce qui est important c'est de savoir combien cela a t il pu sauver de vie. (et sans connaitre la réponse je pense que la aussi tu serais surpris! ;) ) En simple, c'est important de l'avoir quand tu en as besoin, sinon c'est trop tard!!! O0 Certes l'usage de l'arme est plus restrictif pour les forces de police que pour les gendarmes, mais ça non plus ce n'est pas bien important! Récemment un gendarme a utiliser ce droit supplémentaire, et regarde ou cela l'a amené... du coup ils ont exactement les mêmes conditions d'usage de l'arme que nous et que tout à chacun: légitime défense. Pour ce qui est des armes non létales, il serait bien d'en être doté individuellement, mais la plupart du temps les conditions d'emploi de ses armes se font dans le cadre de la L.D. donc à choisir, j'aime autant me servir de mon arme à feu... (Et puis on en a déjà tellement autour du ceinturon... :P )

Nan, mais ça ne me déplairait pas de pouvoir y poser des appareils alliés en cas de problème! et puis pour l'export, ça peut toujours servir!

Serait il si difficile que cela de voir le pont de nos BPC de se voir couvrir d'un revêtement adéquate ou est ce tout bonnement impossible?

Ben moi je dirais que c'est à Fenrir ou à astronaute qui en on deux chacun!

http://www.aviastar.org/air/switzerland/pilatus_sb-2.php

pfiouuuuu, je ne l'aurais jamais trouvé celui-la! à toi G4lly

Pour faire partie de ceux qui patrouillent avec, je peux te dire que ce n'est effectivement pas très rassurant dans le sens ou ils ne connaissent absolument pas le cadre de la légitime défense. (et oui, encore celle-là!) - Il ne s'agit pas là d'une critique à leur égard, ils ne sont pas formé pour cela, c'est tout.- Du point de vue juridique, ils ont tout à fait le droit d'utiliser leurs armes, comme tout le monde, dans le cadre de la .....? ben oui, légitime défense. L'utilité de ces effectifs, c'est surtout vis à vis de la foule je pense! La plupart ne connaissent pas la différence entre un aviateur ou un biffin! Ils voient juste un militaire (un professionnel quoi) avec un gros fusils.

Comme cela a déjà été dit, l'usage des armes collectives ne se fait que dans le cadre de certaines missions bien précises! Nous possédons aussi des fusils à pompes et les munitions utilisées sont de la brenneck, la aussi je pense que tu risques de traversé un corps avec, pourtant on a pas souvent entendu parlé de "dégâts collatérales" causé pas ces armes, encore une fois, les missions sont ciblées! La c'est quand même tiré par les cheveux! ;) Si tu te mets à penser qu'en sortant en patrouille tu risques d'avoir un accident, tu ne sortiras même plus du commissariat! (et encore des fois que celui-ci prenne feu!!! :lol: ) Je n'ai jamais voulu dire qu'il était facile de s'en procurer, plutôt que c'était moins difficile qu'auparavant! J'imagine qu'il est plus simple de s'attaquer à une gendarmerie! =D Mais bon, s'attaquer à une gendarmerie et peut être plus symbolique qu'autre chose pour eux! Ce qu'il y a c'est que je le trouve beau moa le P90! O0 Je ne voulais pas parler de la légitimité pour eux de posséder une 12.7 dans leurs armureries mais plutot de la formation qu'ils en ont! je ne l'ai jamais vu sortie pendant mon service militaire... sauf le jour de l'inspection par le capitaine de la compagnie! :lol: Encore une fois l'éventuel usage de cette arme de se ferait que dans un cadre de mission bien définie! (il me semble d'ailleurs que c'est uniquement dans un cadre défensif de la brigade de gendarmerie elle même! enfin ceci s'était en 97! depuis...?) NB: Je voudrais rajouter quand même (si toutefois je n'avais pas été assez clair jusque là) que je ne défends nullement le calibre 5.56 dans les forces de police française, sur pas mal de points je suis du même avis que vous concernant cette munition... ;)

D'ailleurs, à ma connaissance, le 25ème RGA aussi à été dissous! (à moins qu'ils l'aient réouvert ailleurs!)

Alors moi et les drone, ça fait deux!!! Il a pas de roue ton machin, c'est une photo montage? Enfin pour le moment ça me dit rien! --------------------------------------------- Aux modos (je sais pas lequel!) : merci d'avoir épinglé ce topic! ;)

Oui, c'est tout à fait ce dont à quoi je pense! merci Durandal...

Ne t'en fait pas, j'avais bien compris dans quel sens tu avais employé le terme! Les règles d'utilisation de l'arme ne changent pas en fonction de l'arme que tu possèdes, dans notre cas, que ce soit avec le sig, le beretta ou dans ce cas, le G-36, la règle est simple: légitime défense! (et de ce coté la, au moins ont est pas trop mal formé!) O0 En ce qui concerne la formation au tir, c'est à peu pret ce que dit G4lly, c'est approximativement 60 à 80 cartouches par ans (concernant l'arme individuelle) soit 20 cartouches par trimestre. (Helas selon les commissariats, c'est rarement le cas) pour ce qui est des armes collectives, je ne sais pas! (d'ailleur j'ai une sceance de tir PM mardi...) Le problème de savoir si tu tires ou pas n'est pas propre à cet arme, je te garantie que c'est une question qui reviens souvent à l'esprit! On a tellement peur de se retrouver dans un cadre hors légitime défense que l'on est régulièrement à ce demander si dans tel ou tel cas on aurait tiré ou pas! (bien sur je ne te parle pas de situation réelle, car le moment venu tu as plutôt intérêt à savoir! =) ) Effectivement, nos distances de tire sont nettement inférieur à 100 mètres, mais celles ci évolues avec la diversité des armes que tu peux de plus en plus facilement trouver! (certes j'admets volontiers que nous n'en sommes pas à de telle distances et je pense qu'il va encore passer pas mal de temps avant que cela ne puisse arriver!) Encore une fois, je le répète, ju suis également d'avis que du 9 mm est amplement suffisant! A savoir pour info que du calibre 5.56 se trouve déjà depuis pas mal d'année dans les commissariat avec nos AMD. Le fait que ceux-ci disparaissent de nos armureries justifie peut-être de remplacer les beretta et les AMD par la même arme. D'ailleurs pour la petite parenthèse, il me semble bien avoir déjà vu des policier américain "lambda" (pour reprendre votre expression ;)) avec des carabine M4! elles sont pas en 5.56 elles aussi ou sont ils plus doué que les policiers français? O0 Il faut savoir aussi que nous ne sommes pas neuneu au point de laisser des armes dans "le coffre" de nos "charrettes" de patrouille, que ce soit un PM, un fusils à pompe ou nos sig!!! Et SI, contrairement à ce que tu as l'air de croire, les armes automatiques se trouvent de plus en plus facilement. (je ne dit pas non plus que ça court les rues non plus hein!!! ;) ) Sais tu que les armureries des Gendarmerie contiennent également une 12.7! Arghhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! b&#n s%€*"£$@......................... (bis) j'ai discuter avec l'un de nos moniteurs de tir aujourd'hui, et apparemment certain commissariat en sont déjà doté! Oui, alors moi on me remplace un G36 en 5.56 par un P90 en 9mm je suis preneur... Comme je l'ai dit juste au dessus, j'ai discuté avec un collègue moniteur de tir aujourd'hui, et vraisemblablement j'ai confondu deux informations, l'une concernant l'UMP dans la police et l'autre concernant une arme en 5.56 (confirmation pour le G36 donc). Le raccourcie un peu trop rapide effectuer par ma part à fait les reste! ???

a première vue, à 4h du mat les yeux encore embrumé et endormie, je dirais un F-5, je tacherais d'être plus précis en rentrant du boulot! (PS: merci de poursuivre... ;) )

+ réponse collégiale Nan, je sais bien, je n'ai pas du tout "mal" pris les propos de Fusilier (pour moi un "flic lambda" c'est un flic de base c'est péjoratif mais je ne suis pas trop susceptible). ;) D'autant que encore une fois il n'a pas tout à fait tort! personnellement je me serai contenté d'un MP5, MP7, U.M.P (à voir ce dernier!) en 9mm, mais il faut également admettre que ces dernier n'ont pas la précision d'un fusil d'assaut! Maintenant si tu me trouve un G36 en 9mm je suis preneur... =D De toute façon la prise en compte des ses armes ne ce font (en général) que dans le cadre de mission spécifique et après formation. Et effectivement j'ai conscience de la létalité et la dangerosité de la munition mais j'imagine tout de même que nos penseurs savent un minimum ce qu'ils font non! (oui, effectivement avec cette phrase je perd toute crédibilité!!!)

Merci Akhi. ;)

Tu n'as pas tout à fait tort dans l'absolu et il est bien certain que c'est à bannir dans les mains de certains. Il y a un manque évident d'entrainement au niveau des armes notamment, mais tout les fonctionnaires de police "lambda" (dont je fais partie) ne sont pas des manches. Je n'ai moi même jamais eu à faire feu sur qui que ce soit avec mon arme (j'en suis bien content d'ailleurs) mais cela ne veut pas dire que je serai incapable de m'en servir correctement! ;) Et puis les méchants ils vont pas demander l'autorisation =)

un leger résumé en français, c'est possible siouplait? :P

ben nan, il n'est pas question de remplacer l'armée! Chacun son boulot! la police dedans et l'armée dehors! ;)

Effectivement, j'ai aussi entendu parlé des G36, mais j'en ai pas beaucoup plus de nouvelles! Je précise que je n'ai jamais prétendu mes sources fiable! @ Fusilier: quand tu vois que certain "bandits" voir même des lascars (lascar, je peux le dire sans froisser les petites susceptibilités? =) ) possèdent des armes automatiques, tu comprends mieux le besoin d'arme un peu plus "pêchus". Déjà avec nos Sig Sauer nous avons fait un bon en avant sur la quantité de munition de dotation personnel! (nous sommes passé de 2X6 cartouches à 2 chargeurs de 15!)

hihihi, nan, je m'interesse peu à la politique, mais je peux toujours le faire si tu insistes... =D

Bon, apparemment la Police National va être équipé d'U.M.P en 5.56 pour remplacer le vénérable PM beretta, d'après quelques infos que j'ai pu avoir, mais je n'arrive pas à trouver quoique ce soit sur le net parlant officiellement de cela. Y a t'il quelqu'un qui aurait des informations complémentaire?