Coriace

C'est quelque chose qui lui fait peur et il a tout fait pour Islamiser la sociologie d'Istanbul. La plupart des Turcs ethniques que je fréquente sont Stanbouliotes étudiant en Anatolie, souvent à Ankara d'ailleurs, et il leur semble qu'on a fait venir des foules de paysans désoeuvrés mais radicaux en Thrace qu'on ne retrouve pas dans les autres grandes villes de Turquie.

Désolé c'est lorsque j'écris sur mon portable, je corrige mes posts a posteriori quand je suis sur pc, je m'y attelle maintenant ! Et non non, on savait bien que c'était l'état islamique, photo à l'appui. Faudrait que je fouine dans mes archives pour les retrouver.

Le monde publie dans le sens du vent ce qui en fait un média sans intérêt. Ces preuves ont été publiées depuis très longtemps ( probablement 2013 ou mi 2014 en Turquie ) et les journalistes emprisonnés. A ce moment là LeMonde occidentalo centré ne concevait pas que les raisons de la réalité daesh et ses soutiens n'étaient que très périphériques en France. Désormais vu qu'ils ne peuvent pas charger l'Arabie saoudite ils se défoulent sur la Turquie en 2015 après des attentats contre la gauche turque et ses minorités et après le scandaleux discours d'Erdogan car ils découvrent tout juste la thèse des alliés objectifs et voisins. Demain peut être qu'ils renonceront à expliquer le djihadisme par l islamophobie et le racisme en se rendant compte que la Tunisie à population musulmane égale avec la France envoie bien plus de terroristes. Il faudra attendre. Beuve Mery doit faire l hélicoptère dans sa tombe en voyant ce qu'on fait de "son" journal. Il disait "faites chiant", en voulant dire par là qu'il fallait être le plus complet et le plus exhaustif possible. Actuellement ils font l'inverse, strictement.

Je me permets juste de rappeller un point. En Turquie l'akp c'est les islamistes modérés il y a une frange ultra qui mobilise jusqu'a 10 à12% de l'électorat qui est pro charia etc. C'est peut être bien le mhp mais je n'ai aucune mémoire des logos. En bref c est ce parti ( qui bosse souvent avec l akp et qui envoie des "militants" appuyer les Turcmene en Syrie, d'ailleurs c est l un d eux qui a tué le pilote russe )qui a la plus grosse dynamique d'évolution. Certains disent que l akp se fait doubler par sa droite et que ça le force à renchérir en permanence. Ce qui traduirait une absence de stratégie et une fuite en avant permanente. Car la moindre défaite electorale et c'est prison pour le système erdogan.

je pense que les grandes puissances cherchent un moyen de ne pas faire perdre la face à la Russie (une interception humiliante pour les Turcs dans les cieux grecs peut être ) mais que la Turquie se pensant protégée à 100% joue sa partition en solo en se disant que l'OTAN la soutiendra quoiqu'il arrive. En effet une ligne rouge à la frontière Turque pourrait être une bonne idée en cas d intervention officielle d'Ankara. mais si les americains apprennent des choses il serait bien quils apprenent que des etats qu ils protegent jouent contre eux a long terme et que la Russie n est pas ce qui generera de l instabilite en europe de l ouest. Instabilite tres mauvaise pour le commerce et qui pourrait pousser des partis russophiles au pouvoir.

L'Allemagne n'est pas antimilitariste. Elle defends l'intérêt moyen termiste de son pays avec une rigueur et une régularité inimaginable en France. Pas sûr qu a long terme ça soit bon pour la communauté européenne mais notre politique non plus. De plus quand il faut porter le fer contre le traité TAFTA à haut niveau il n y a qu en Allemagne que ça se fait. Pourtant il les servirait bien plus que nous.

Ca ne réponds pas à la cruciale question. Ou en est on de l'achat de mrtt?

et il y a eu des messages a peine voile du ministre de l interieur sur le retour ded Toros blanche ( le vehicule des colonnes de la mort locale ) si le peuple soutenait l instabilite actuelle ( car les attentats imputes a l ei mais bizarrement non revendiques sont la faute du pkk et donc du hdp ).

Ce deal puait depuis le début j'ai toujours pensé que c'était une manip amicale pour faire penser à des compensations contre le retrait des BPC en Russie. Le gouvernement sortant ne prenant pas trop de risque dans tous les cas. Au fond ils n'ont fait que dire qu'ils choisiraient le Caracal, rien n'avait été signé. Il est intéressant de voir le jeu Polonais qui a tout intérêt en renforcer l'Europe, mais aussi à affaiblir les têtes Européennes et particulièrement l'Allemagne car elle a les moyens d'exister en tant qu'état central de l'UE sans être un simple vassal. Mais à côté de ça, la politique polonaise habituelle vis à vis des USA doit prévaloir. J'aimerais voir le mélange qu'ils vont faire mais il est probable que ce gouvernement très rigoureux mette beaucoup d'eau dans son vin. Par contre dans le post initial je ne comprends pas où se commence et se termine l'analyse à propos de la comparaison avec la Hongrie? C'est peut être moi qui ne comprends pas grand chose ceci dit.

C est le but.. un etat sunnite sans continuite culturelle ( carthage, egypte, royaume cherifien ) vire quasi systematiquelent dans une dictature. Ce Sunnistan aurait du petrole qui permettrait probablement une evolution a l algerienne ( au mieux ) ou a la Saoudienne. Ca permettra une paix de transition avant de repartir sur des conflits inevitables tant que le sunnisme ne se reformera pas. Mais ici le Sunnistan sera entoure d etat solides et ne pouvant pas bosser avec lui ( Iran chiite, Syrie des minorites, Kurwistan Liban et Israel. Ca permettra a tous les acteurs de gagner quelque chose et d'evoter un nettoyage ethnique sinon inévitable. Mais ça n apportera pas la paix à des systèmes qui conduisent à la guerre. De plus ça permettra aux soutiens objectif du sunnistan de ne pas perdre la face ( sykes picot sera obsolète et c est une revendication légitime. Mais le grand combat de la paix au MOPO n est pas dans la main de l occident ou du Russian, plutôt dans celle des locaux. Et plus on leur laissera la main sans les instrumentaliser mieux ce sera.

ca me rappelle l'histoire du trafic des restes du colosse de rhodes ou toutez les confessions etaient représentées.

oui mais l opposition Torie autour de corbyn et de ses sympathies reelles ou supposees avec le milieu Islamiste est en ordre tres disperse. Ceci dit tu fais bien de parler de la rencontre zvec Renzi car si elle est on ne peut plus meprisante ( vite fait avant de prendre l avion alors qu on aurait pu avoir une rencontre trilaterale avec les Allemands ) elle concerne un pays qui a toute les raisons de vouloir vaincre Daesh et le nouvel Islamisme. L analyse de Renzi selon quoi detruire la dynamique de daesh commence en libye ne m avait pas effleuree pourtant elle semble plutot correcte. De plus nous avons une immense facilite d zcces en Libye ( grace aux egyptiens tunisiens italiens et a Barkhane). Et nous y avons des allies qui n ont pas trop de casserole. par contre les europeens qui veulent remplacer les Francais au Mali c est pour que le soldzt Francais se repose ou pour qu il puisse etre engage ailleurs ?

Les Grecs étant ànouveau amis avec les Russes et les Turcs violant ccommunément l espace aérien Grec peut être pourrait on voir un coup de chaleur sur le prochain pilote Turc a faire de même?

Je ne sais pas ou vous trainez sur internet mais le pilote s est fait lyncher et potentiellement pisser dessus quand il agonisait mais ca s est moins clair et mon niveau catastrophique en arabe ne me permets pas we le confirmer. Allez regarder du côté du Web russe phone si je trouve une version édulcorée je la posterai ici. ( enfin d après la description il s agissait d un pilote d une équipe csar mais les helicos et les equipages de ces missions ne sont pas isolés et ça ne semble pas ccrédible. par contre je suis étonné que personne ne parle du jet turc abattu par les Syriens en debut de conflit. Les Turcs ont peut être voulu se venger.

Attention la Turquie n'est pas petite. Mais elle n est pas non plus aussi grande que son dirigeant le conçoit. J aimerais voir la Turquie en dehors de l'OTAN et ses prouesses au dessus des ciels hellenes et chypriotes un peu plus développées. Il faut maintenant admettre que l'intérêt officiel de la Turquie est de nuire à l'Occident et à tout ce qui peut s'en approcher car elle se veut première des moins développées. Des lors elle a toute les raisons de soutenir Daesh. En contrepartie sans réaction violente que le CS ou qui de droit retirent le PKK des organisations terroristes et en fasse un interlocuteur officieux devrait opousser la Turquie dans ses retranchements et lui retirer toute initiative. Enfin il serait intéressant de faire un parallèle avec la Russie pour voir ce qu il faut faire pour mériter des sanctions de la part de l'Europe. Je ne vois pas vraiment où est le marché de la Turquie et peut être que son économie est autosuffisante mais il me semble qu elle est très subventionnée par l'Europe. Quel intérêt de continuer? La menacedes migrants? Voyons on pourrait organiser des navettes pour les renvoyer systématiquement en Turquie et il me semble même que ça serait en faveur du droit international.

Oui c est assez logique. La fin de mandat d'Obama consiste à maintenir des portes diplomatiquement ouverte et à lanceràune dynamique qui serait favorable à une politique democrate.... Mais sur le plan intérieur avant tout. La politique étrangère c'est assez annexe je pense. S'il pouvait interdire la commercialisation d'armes destinées à un public mineur ça serait déjà inimaginablement risqué, alors fermer des portes surla cause syrienne

la minorite Turcmene à récupéré le pilote mais c est bien en Syrie. Vivement qu'Obama les lâche. Rien ne m énerve plus que les petits nerveux qui mettent des coups et vont se cacher derrière le grand frère après. Tiens d'ailleurs l'EI qui revendique ses attentats n a toujours pas rrevendiqué celui de Ankara? Enfin le Erdogan qui vient faire hurler du takbir chez nous et qui crache sur l occident appelle à l'OTAN comment peut on avoir si peu de face? Il semblerait que sa chute de cheval n ai pas manqué son coup visiblement. J'espère que les Russes trouveront leurs pilotes vivant. Et vivement que le PKK sorte des organisations terroriste. Après tout eux ils ne se sont pas montrés solidaires des attentats de Paris contrairement aux supporters Turcs et à Al Nosra que nous considérons pourtant frequentables.

France Culture?????? On ne doit pas avoir les même centre d intérêt alors parce que quand ils parlent des miens c'est du niveau Bourdin sans la gouaille.

Boarf, quand nos bombes tombent elles ne font jamais de morts civil. D'ailleurs désormais vu que les Russes sont dans notre camp les leurs n'en font plus non plus. C'est quand même bien connu. Rappelez vous lors du bombardement de la Libye, on a pas tué un être vivant qui n'était pas profondément pro Mouammar.

Et les Belges te semblent vraiment irréprochables? Ou bien quoique fassent les Anglais ils ont forcément tort même quand ils ont raison? Tu veux un peu des news sur l'exil fiscal des entreprises pour découvrir qui baise l'UE dans les grandes largeurs aux alentours de Bruxelles? Les Belges ont ce mérite qu'ils font réellement ce que es Français aimeraient faire... Et qu'ils démontrent à quel point c'est stupide. Gaffeur n'est visiblement pas le mot. Quant au ton du Monde sur les quoi, 5 bavures sur 1000 perquisitions, il se correspond bien. Bien mieux que le Belgium Bashing auquel il s'est livré dans l'après midi. Je me demande, hormis Aubenas, quel est leur dernier rédacteur qui a fait volontairement quelque chose de sa vie dans le sens des autres alors que ça lui coûtait quelque chose. Pour la cause Kurde, son problème est qu'elle commence à se rapprocher vraiment de la Russie à défaut des USA (ce qui est logique), mais que se faisant elle s'écarte du bouclier étoilé, pendant que la Russie a déjà une carte majeure à travers Bashar et n'a pas forcément besoin d'une autre. Ca pourrait être une carte à jouer pour l'Europe et la Chine mais j'y crois peu. Il n'y a pas de raisons que ça finisse bien. Dans une situation iso-attentat on peut penser que les précautions d'usage tourneront autour d'une façon de contenir le terrorisme aux frontières de la Syrie peut être en créant un état Sunnite hybride voir un Kurdistan... Mais même ça, ça serait un nid d'embrouilles pour plus tard. Dans tous les cas les détenteurs d'un Sunnisme de conquête comme ceux d'une finance reine ne seront pas ou peu touchés par ces négociations. Sauf à ce que le nombre de morts dans des attentats explose et que les chancelleries sécularisées ne puissent plus tolérer certaines compromissions. Le djihad et "l'optimisation fiscale" sont les deux revers d'une même médaille et la visibilité de l'un permet la discrétion de l'autre, quand l'avidité de l'autre, nourrit le premier. Les organisateurs de ce marché de dupe ne sont cependant probablement pas les cadres opérationnels de Daesh dès lors je ne vois pas à long terme ce que la fin de ce conflit résoudra. Si ce n'est que le retour de la Russie comme partenaire fiable pour certains états "pauvres" sera acté.

Hollande rentre dans un marathon diplomatique assez inédit et je pense qu il a toutes les cartes en main pour rallier tout le monde a sa cause. Il est peut être utile dans ce moment d isoler un peu les Seoudiens et Turcs ( Obama s est mis lui même en porte à faux avec la promesse de détruire Daesh ). Je ne sais pas ce qui en sortira mais toutes les planètes sont alignées et Hollande ne perdrait pas la face en revenant un peu sur ces points durs ( départ de Bachar maintenant et isolation de la Russie ). Il a beaucoup de défauts mais n est sûrement pas idiot donc j ai bon espoir. S il pouvait convaincre Merkel de financer une partie des OPEX franco britannique qui concernent toute l Europeça serait merveilleux et ça ne la forcerait pas à reréactiver une bundeswehr qui est plus que jamais une force de police ++. Les irlandais et espagnol sont pragmatiques mais ont ils les moyens (humint) de la mission? Si c'est pour qu ils se trouvent dans leurs casernes et dans leurs blindés je ne suis pas certains que leur soutien très bienvenu soit si exploitable.

Deux articles dans le monde aujourd'hui un de MacrOn et un de Boualem Sansal. Le premier nous explique que évidemment le terrorisme n'est pas notre responsabilité mais quand même un peuet au fond beaucoup. A cause du plafond de verre toussa toussa. C est marrant mais moi tous mes potes arabes et barbus ils ont eu un poste d iingénieur car ils le méritaient. Et que parmi les terroristes la plupart sauf un avaient un job. Mais on comprends bien qu il faut tout dereguler dans la bouche de Manu et que le terrorisme comme autre chose est l occasion de faire avancer sa cause ( c est un peu comme ceux qui proposaient d ouvrir les postes de fonctionnaires à tous, la concurrence totale et sans réciprocité à tous les étages très bien mais alors faisons de même pour les ministres. Ha mince ça coincé. Ensuite Boualem Sansal qui est vraisemblablement plus indiqué que Macron ou Pipette pour parler de terrorisme résumé son avis en trois mots "il faut effectivement parler du terrorisme mais aussi du djihadisme et enfin de l'Islam". C est vrai qu en tant qu'Algérien il ne s y connaît pas en terrorisme islamique de conquête. Dans sa prose c est marrant à aucun moment il ne dit qu il faut tolérer les déviants mais qu au contraire ilfaut les mettre face à leur échec et à leur honte plutôt que d assimiler ça a une culture étrangère forcément bien de facto. Bref encore une fois lisez l article sur saint denis par le réfugié Algérien fuyant la décennie noire et qui explique qu on y est désormais plus islamiste qu a Oran à l époque. Et si la Tunisie à population musulmane égale envoie bien plus de djihadistes que nous c est aussi à cause du racisme de l exclusion et de l islamophobie. Je me demande comment Macron et ses copains peuvent se regarder dans une glace. Vouloir réformer la France dans un sens ou dans l autre c est bien... mais faire feu de tout bois y compris d un conflit civilisationnel entre les nihilistes et le reste du monde qui nous pointe au nez pour ne surtout pas désigner les vrais coupables... Soyez rassurés dans le même on apprends que 5% des Mosquées sont dirigées par des Salafistes ce qui a la louche nous donne une petite cinquantaine de milliers de barbus discriminés. Bref pas de problème tout est dû à l état inefficace. Et le plan de 48 milliards en banlieue sur dix ans est largement parvenu à réduire la menace. Je ne comprends vraiment pas qu on écoute pas les philosophes intellectuels ou universitaires algériens et autre quand ils parlent de l islamisme chez eux. Est on raciste à gauche? Ou le message n est pas le bon? Heureusement Marianne diffusé ces gens et les mets au coeur de son discours. Comme ça quand ils nous diront qu ils nous avaient prévenus on ne pourra pas faire les étonnés.

Je ne comprends pas le lien de causalité... il peut y avoir du dialogue gris sans ambassadeur c'est d'ailleurs pour ça qu'il est gris. Protéger son ambassade quand on voit ce qui est arrivé en 2011 à l ambassadeur US en LLibye est plutôt logique. Maintenant la non persistance de nos esgourdes est plus dérangeante mais à t on eu des dirigeants si bêtes pour ignorer qu on ne puisse négocier qu a deux et que fermer la communication entraîne dans une impasse? Ou alors on pensait bénéficier peut être de renseignements tiers. Nous mettant en position de demandeur... mais j ai du mal à le concevoir surtout que la Syrie etzit tout sauf une maille béante dans le filet du renseignement Français.

L'islam radical est donc bien une religion de paix au final et nous n'avons rien vu. Loué soit Daesh.

c est une lapalissade mais pour servir l intérêt du peuple européen il en faut un dont les intérêts soient établis et commun. Et c est une base absente précisément car le peuple est périphérique dans la définition Européenne. Enfin l un dans l autre bien que je sois UEsceptique je ne me fais pas trop de soucis. Ça viendra et c est incontournable mais la longueur du chemin depends de notre clairvoyance.