Coriace

J'aimerais dire "pourvu qu'ils soient pas Français" ,mais au bout du compte c'est un détail ,c'est encore trois jeunes hommes qui ont perdus la vie loin de chez eux .. RIP.Puissiez vous ne pas être mort en vain ,et comme souvent ,courage aux proches.

Ok merci ,encore une petite question cependant,Google ne voulant pas être mon ami sur ce coup ,ils ont réalisés d'autre contrats militaires d'importance ? (Ce groupe) En Turquie ou autre .

Les FAR ,c'est le nom de toutes les Armées ? (Forces Armées Royales) Non parce que je pense au club Marocain de football des FAR ,et je me demandais s'il y en avait un pour toute l'armée ou si chaque corps avait le sien ? Et enfin ,moins HS ,les Gendarmes Royaux sont comme les Gendarmes Français ? Ou ils ont un rôle plus "militaire" que les notre? Et bonne année 2009 tout le monde :).

On a un montant du contrat? Et ce groupe est connu en Turquie ?

J'ai eu la chance de passer quelques fois en Suisse ,et pour parler des 40 tonnes votre réseau de Ferroutage (on dit comme ça je crois ,pour les Camions sur les trains :|,est extrêmement développé et on devrait prendre exemple sur vous chez nous je pense .. Parce que franchement ,les camions ça va quoi ,mais au bout d'un moment hein . Non en Suisse le truc qui doit être "emmerdant" c'est les bus de Touristes qui traversent le pays de part en part pour rejoindre plus vite l'Allemagne ou l'Autriche (et qui font ça sans même visiter votre charmant pays) non?

Ca ne me choque pas. Alors certes ,ils ne font pas ça par bonté d'âme ,j'en suis aussi convaincu que vous. Seulement le net,s'il est porteur d'énormément de choses, que ce soit pour des travaux ou de simples questions que l'on se pose (qui n'est jamais allé sur Wiki?) est aussi porteur de drames . Je ne pense pas spécialement au gosse qui s'est tué en voulant imiter une vidéo vue sur Youtube ,ça aurait pu arriver à n'importe qui ,en regardant la télé . Je pense aux messages attribués à des sectes ou autres ,à des scêne de violence extrême (personne / Animal égorgé),que je ne pense pas nécessaire à l'apprentissage de la vie ,dans le sens où l'on n'y sera pas forcément exposé . Certes aujourd'hui les enfants et les jeunes voient en longueur de journée dans les jeu ,ou sur le net des gens souffrir ,mais contrairement à ce que les vieux (malgrè mon respect) pensent ,ils font la différence entre un film et la réalité ..Et voir quelqu'un dans Starship Troopers se faire couper en deux ,est beaucoup moins choquant ,même si c'est bien fait ,que de voir une vraie personne perdant ne serait ce que son bras .. Surtout que des vidéos sont quotidiennement interdite sur la toile ,que des sites sont quotidiennement fermés ,et des forums tracés .Comment ne pas penser à ces fofos hébergeant des rdv de pédophiles ? Alors certes ,ils fermeront ou surveilleront aussi leurs opposants politiques .. Mais il y a eu des dérives de trop . Si vous ne voyez pas de quoi je veux parler ,tapez Tchetchenie ,ou des tags bien crus ,genre "gamin tabassé" ,"violence" ,enfin encore en Français ça va ,mais en Anglais ,c'est 6 Milliards d'âme qui exposent leur vie .

Ca m'a tout l'air de trois coques usagée qu'on aurait collée entre elle ,c'est tellement laid que ça peut avoir existé,mais je pense pas ,soyons un peu sérieux^^. Il me semble que le plus lourd navire de la guerre était le Yamato , 70 000 tonnes ,trois coques reliées ça doit faire plus non?

Mais le Brésil est un grand Pays,enfin à mon sens du moins .. Relativement stable ,avec une économie solide me semble t'il ,des ambitions continentales , et internationales ,et avec l'aide de la France ils pourraient construire un (voir deux ) PA ,le soucis est ,la formation des équipages ,et Nucléaire ou non .. On peut d'ailleurs facilement imaginer que le SNA n'est qu'un début et sera suivi d'un PAN (je veux dire pour l'aide Française sur la partie convo) ,mais j'espère et je crois qu'on ne les aidera pas à construire un SNLE ,ces choses là on doit tout faire pour qu'elles ne prolifèrent pas. Edit = > Mais un type Garibaldi me semble très imaginable en effet Chris.

Ta propagande est à mourir de rire ,mon meilleur ami est un Kurde "Turc" justement ,et il m'a pas mal parlé de la mode des Checkpoints au "Kurdistan" ou des difficultés qu'éprouvaient les Kurdes qui retournaient en Turquie pour voir leur famille ,mais c'est sur ,les méchants c'est le PKK . Enfin fin du HS pour moi ,mais avoir des propos tellement nauséabonds et ne pas se cacher quand on les exprime ça me surprend .

Vu que leur Foch est usé et que l'achat d'un PA serait assez surprenant ,(vu qu'il n'y a que les PA américains "d'achetable" et qu'ils sont immenses et sauf erreur pas à vendre) ,le Brésil ne pourrait pas acheter du BPC + Harrier? (ou F35) Autre question le transfert de technologie est très porteur pour un pays comme la France ,étant donné que la plupart de nos matériels sont produit en grande partie dans notre pays .Partager avec la Suisse ou la Grêce ,c'est se créer de probables partenaires ,mais partager avec le Brésil ,ne serait ce pas se créer un concurrent ? Ou ,à la différence de l'Espagne ,des traités ont ils été établis pour au contraire rapprocher nos deux industries à fin de les renforcer? (Ils ont des Hélicos de combat nos amis Brésiliens?)

Je suis d'accord ,c'est surtout eux d'ailleurs qui nouent des relations avec le clients .. Et tant qu'il y a rentabilité ,y a pas à réfléchir.

Extrêmement oui .. Mais ils peuvent grâce à leurs acquis continuer à le cacher encore quelque temps .L'Anglais est fier ,et j'ai vraiment peur qu'ils tombent de haut ,enfin qu'on tombe de haut d'ici peu . Faudrait vraiment qu'ils redeviennent pragmatique.

L'engin peut il être utilisé avec la tête "dedans"? Enfin ,protégée ? Ou a l'ancienne comme une tourelle basique de mitrailleuse?

Si ! Mais justement on développait les différentes ramifications culturelles de ce charmant Pays qui sont arrivées jusqu'à nos Gauloises Oreilles !Enfin bref ,la France a t'elle proposé des solutions ,techniques ou non, pour la résolution des problèmes sociaux ,assez dramatique au demeurant , de ce pays ? Et ,4 Scorpène ,c'est autant que la Malaisie il me semble ,pas énorme pour un pays aussi important que le Brésil ,c'est le début d'une série de contrats (avec l'aide à la construction de SNA) ,ou juste un coup de pouce pour leur industrie ? Et pour une base navale ,je n'ai jamais compris comment on peut en "vendre" une ..On leur donne les axes sur lesquelles on bâti les notre ?

Mais un Hummer surblindé n'a pas la même marge d'évolution . Tu pourras surblinder ton Sherpa ,mais pas sur surblinder ton Hummer . Tu pourras y adapter un moteur différent ,mais meilleur consommant moins ,peut être pas sur un Hummer qui a déjà subit tout un tas d'évolution. C'est souvent ça le soucis ,un véhicule en fin d'évolution est couramment supérieur à ceux qui le remplacent ,seulement on prévoit sur des années ,et dans dix ans ,la version Ultra++++ du Hummer ne pourra pas être supérieure à la Version II ou III du Sherpa . C'est un peu comme comparer un Bf109 K-14 à un P51C.. Le Messer n'était pas inférieur ,mais en bout de vie ,alors que le P51 a continué à voler des années après ,pour s'éteindre lors de la peu connue Guerre du Football (Honduras contre ?? ) Enfin bref ,c'était juste un exemple ,j'étais en train de bouquiner un AirMagazine :D.

Ouép ,bah la Heer avait des bunker solide dans ce coin là :p. Oui ,mais quid de la liberté des peuples ? Dans 300 ans de vie commune ,si une guerre contre l'Irak se présentait ,on aurait pu être pragmatique et étudier si oui ou non nous sommes pour ou contre la guerre .. Mais au jour d'aujourd'hui on est plusieurs nationalité ,et je me vois pas aller me battre en Irak pour les beaux yeux d'un peuple que je ne considère pas comme mon frêre. Tu sais ,les hasards ont fait que je suis Franco-Anglais ;si si ,c'est possible .. Et pourtant dans mon coeur je serais toujours Français avant d'être Anglais ,même si j'ai une affection sans limite pour les deux pays ,peut être que les enfants de mes enfants auront comme ça a été dit ,une conscience Européenne ,mais il faudra énormément de temps ..Et là on te demande d'avoir une conscience commune pour 27 Pays ,regroupant je ne sais combien de millions de km² .. Après environ 1000 ans de coexistence ,il y a encore des vélléités indépendantistes en France (je parle de la Corse ,de la Bretagne et du Pays Basque) et même si elles ne sont aujourd'hui plus crédibles ,elles ont le "mérite" d'exister ..Tu imagines à l'échelle d'un état les troubles ? Alors de plusieurs états.. Il faudrait élire des dirigeants Européens ,mais la première voie c'est la communication ,et je ne me vois pas voter pour un candidat qui ne parle pas ma (mes) langue(s) .C'est peut être con ,faudrait demander aux Suisses comment ils font . Je te rejoins ,c'est une vision un peu capitaliste ,où seuls les grands groupes survivent et tirent leur épingle du jeu ,mais il manque tellement de choses pour arriver à faire un peuple.. C'est notre intérêt futur c'est certain ..Mais déjà associer l'Allemagne à l'Autriche ,la France à la Wallonie et les Flandres aux Pays Bas ,c'est quasi impensable ,alors 27 états..Je pourrais même pas tous te les citer .. Ceci dit je ne connais pas les 20 régions de France par leur nom ,par contre je sais où s'arrête ce pays. C'est un débat intéressant ,sur lequel je ne te rejoins pas forcément ,je ne sais pas à vrai dire et ne me suis pas posé la question ,il faudrait peut être ouvrir un topic ,bien que ça ne soit pas constructif en soit ,c'est intéressant .. Mais je pense que quand les Algériens émigrent (et ils sont nombreux à le vouloir) ils se dirigent assez instinctivement vers la France ,pas forcément le cas des Bulgares :). Mais je ne pense pas que ce soit un problème de peuples ,j'habite à proximité de Marseille ,et j'ai beaucoup d'amis Arabes / Kurdes / Bosniaques même ,enfin en majorité Musulman ou Athés ,on a pas la même culture mais on se considère tous ,et je pense que l'inconnu est plus dangereux qu'autre chose .. Les votants du FN ,blancs ou noirs ,ont ils déjà parlés longuement avec celui qu'ils haïssent ? Les Anti - Européens ne sont pas Anti autres peuples Européens je crois ,mais défenseur d'une culture dont ils ont hérités.. On nous parle beaucoup de la seconde guerre mondiale ,on sait ,enfin on pense qu'on a été dans le bon camp ,mais ma génération se demande encore si on peut faire confiance aux Allemands / Roumains (qui furent d'ailleurs prompt à retourner leurs vestes) et compagnie .. C'est pour ça qu'on aurait du je pense essayer de se rapprocher par pays proches ,ça aurait été plus long ,mais je pense que ça aurait aussi été plus sur ..Il est plus facile de faire voyager un flot d'étudiants entre 6 pays ,qu'entre 27 ... Mais c'est vrai que ces vingt dernières années, ça donne ça... (re-soupir)

L'Europe était une bien belle idée ,réalisable peut être même ,mais ne l'est plus je pense. Si on était resté à l'Europe des 6 ,et qu'on aurait tout fait pour se rapprocher ,on aurait pu devenir une famille ,maintenant ,avec l'introduction d'autres "personnes",ayant une autre culture ,une autre langue ,d'autres envies et d'autres amis.. On ne pourra être que de très bons amis . Un exemple tout con ,qui n'a pas été cité . Une Europe - Etat ,aurait une armée commune ,ok ? En Irak ,Angleterre, Italie ,Espagne ,et j'en oublie surement y sont allés ,France ,Allemagne ont refusés ,on aurait coupé l'armée en deux ? Envoyés des matériels Français alors que le pays était contre ? Des Unions très intimes sont possibles entre deux ,trois états ,ayant une très forte culture commune (historique) ,mais quel est le rapport entre la Bulgarie et la France ? Entre l'Espagne et la République Tchèque ? Personne n'a les même visées ,les Eurogagas (France et à degrès moindre Allemagne) ,veulent un contrepoid aux USA , l'Angleterre souhaite être un peu moins dépendante des USA ,l'Espagne et l'Italie à regagner leur lustre d'antant grâces aux aides ,les pays de l'Est à se protéger de la Russie etc .. Et c'est une nuée de compromis qui composent ton Europe .Désolé je ne rêve plus pour ça.Enfin dieu t'entende ,un jour peut être on sera tous frêres et tous unis ,mais d'ici là ,laisse moi faire l'Européen ,acheter un G36 et un pareballe Anglais ,et m'enfermer dans une casemate fabriquée à Poznan :).

Ouép ,puis Cris ,et Cleber Anderson aussi :lol: Non ,évitons de parler de l'OL sur un topic sérieux ,ça fait tâche 8)

Langage si je peux me permettre. D'ailleurs dans Apocalypse Now (vous allez voir le rapport) ,le Français parle de grenades sabotées par des Communistes et compagnie ,c'est véridique ou c'est juste pour le film ?

Je n'aie pas regardé la vidéo je l'admet ,mais il y a un truc à ne pas oublier. Les Etats Unis sont un pays unis ,ayant des visions politiques extérieures communes ,pas l'Europe . Toute statistique est par la même biaisée ,a quoi nous sert il d'avoir une plus grande puissance financière si on ne s'en sert que pour se concurrencer entre nous ?

Le Gripen de BAe ? C'est pas plutôt Saab § LM? Et pour le Rafale ça donnerait quoi ? 40 Appareils ? Le rapprochement entre la France et le Brésil est envisagé depuis quelques années déjà ,mais dans les faits (je ne parle pas là de contrat mais d'échange culturel ou d'exercices si on doit rester dans le secteur militaire) ça donne quoi ? Je sais que le Limousin d'Istres avait fait un petit stage au Brésil avec ses 2000N mais je saurais pas dire pourquoi ? Et là un doute m'envahis ,logiquement ça n'aurait pas du être des N mais des C ?

+1 ,Content de revoir notre PA chéri :). Et bien que notre petit NH90 vienne faire ses tests.

Pourquoi ne pas garder le Foudre encore quelques années ? Enfin je veux bien qu'on ne veuille pas changer le format prévu ,mais ne serait ce que le déclasser ,et le garder ne serait ce que 5 ans ,une plateforme comme ça peut nous rendre de grands services. Personnellement moi je demanderais bien des Roros ,un bâtiment Atelier ,et des Hélicos :). (Et si y a beaucoup d'argent ,mais bon ,c'est juste pour le dire ça ,un PA2 , 2 Hawkeyes ,2 Barracuda et ça ira :D,quoique deux Horizons en plus aussi ..Bon j'avais envie d'écrire ça ,allez finis de rêver.)

Et de nouvelles turbines seraient adaptable? C'est le plus gros défaut des 725 non?

Avec peut être un battement pour tirer les derniers enseignements et redistribuer les meilleurs matériels.. On a combien d'hélico de Transport de troupe en A-Stan ? Uniquement les 3 Penos?