Akhilleus

L'approche je traites pour casser la transmission est "autre chose" (et à priori ce se discute). C'est l'approche "je guérie les non ou peu sympomatiques" qui pose problème Mais, mettons qu'on oublie que c'est un nouveau virus, avec la peur associée, le battage médiatique etc Mettons qu'on parle de par exemple, quelque chose de très contagieux et qui peux tuer comme la grippe (j'aime pas cet exemple parceque ça minimise le COVID mais bon) On te dit, tu es jeune, sans facteurs de risque, tu as 50% de chance de chopper le truc en milieu très confiné, quand tu l'as tu as 50% de chances de faire pas de symptomes du tout, 30-40% de chance de faire des symptomes mineurs à moyens, 0.8% de chance de faire des gros gros symptomes et 0.1% de finir en réa (c'est à peu près les stats sur le CDG sur une population plutot sans facteur de risques, pour l'instant sans décès mais qui est intéressante par ce que c'est une cohorte en milieu clos et défini qui a été entièrement testée et dont on connait les données sociomédicales.) Pour te prémunir de ça, on va te donner un antiviral qu'on ne sait pas trop si il marche très bien en préventif, il a l'air mais c'est pas sur Par contre à chaque prise c'est 1/100 de vomir et d'avoir des vertiges 1/1000 d'avoir une attente partielle ou totale, temporaire de la vision et de l'audition 1/ 10 000 d'avoir une atteinte permanent de la vision et/ou de l'audition 1/10 000 d'avoir une atteinte cardiaque 1 /100 000 d'y rester Deux fois par jour pendant 7 jour Je suis pas sur et certain que beaucoup en prenne du coup ....... Et je ne suis pas sur et certain que statistiquement le jeu en vaille la chandelle réellement (sur la population sans facteur de risque dont on parle)

Tu sais que les notices fabriquant disent destruction au bout de 8h et pas de reutilisation..... A lire http://www.inrs.fr/risques/biologiques/faq-masque-protection-respiratoire.html

Je veux pas repolemiquer mais c'est vrai, le masque marche tellement bien qu'ils n'ont aucun cas au Japon ...ah ben si +400 cas officiels par jour. C'est pas le pays qui nous avait été vendu comme exemple, pas de bises, pas de serrage de poignes, pas de chaussures a la maison, un masque pour tout le monde et surtoit, surtout des chiffres réels pas trafiqués du tout pour cause de JO ma bonne dame

Tu le change ton FFP1 ?

On va pas (trop) revenir dessus mais la base du débat est viciée Tu ne donnes pas un médicament à des doses générant des risques pour la santé à des personnes qui n'ont pas de risque pour leur santé ce qui est le cas pour 80% des touchés (même si ce risque peut apparaitre plus tard pour 20% des autres infectés ) C'est comme si on ton généraliste te donnait un jour, parceque tu as la tension trop haute, un antithrombotique forte dose sous prétexte que tu fais partie des 5% qui risquent de faire un infarctus dans le mois. Bon, ben ça ils ne le font pas (sauf si tu accumules d'autres facteurs de risques et sous reserve de tout un tas d'autres examens) Le problème il est là. La prophylaxie médicamenteuse, surtout sur un médicament qui n'est pas nécessairement anodin est toujours faites sur une population à facteurs de risques cumulés Ton idée serait alors valable pour les patients obèses, de + de 65 ans avec des co morbidités donc qui ont le plus de probabilités de s'aggraver.... malheureusement ce sont aussi ceux qui réagissent le moins bien aux effets indésirables des médicaments .... alors que les preuves (robustesse dans le jargon) sont très faibles (voir le rapport du CHU de Genève qui traine quelque part) Le fait que ce soit un virus ne change rien à l'approche si l'idée c'est d'empêcher les patients à risque de s'aggraver. On fait pas de la médecine avec une boule de cristal et des voeux pieux mais sur des analyses de risque calculés Sinon moi je vais bien grâce à oscillococinum ...... donc oscillococinum c'est bon contre le COVID. On en est un peu là, non ?

ouais sauf que .... https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.16.20065920v1 27.8% de mortalité sous HCQ 22.1% sous HCQ + Azithro 11.4% sans aucun des deux Sur ce je sors sur la pointe des pieds ........

<Allez messieurs on se calme. Vous allez pas me transformer le topic USA en succursale de Walmart un soir de pleine lune au fond du Kentucky, non ? Avouez que ce serait le comble de l'ironie>

Je m'autocite mais on pensait pas aux mêmes Chlamydiae Celles qui vont dans les poumons c'est tests PCR aussi (donc pareil entre 4 et 24h) Petite précision, en général quand c'est 24 h c'est parceque c'est un second run (avec possiblement une seconde extraction) sur un premier run négatif Mouais OK Le microbiote intestinal c'est très à la mode Oui il a l'air d'avoir une influence sur certaines maladies inflammatoires chroniques, certaines pathologies (obésité, diabète) Pour que le microbiote intestinal ait une influence sur une inflammation pulmonaire aigue, je ne vois pas. A l a limite cela aurait été plus crédible si ils avaient fait le lien avec le microbiote pulmonaire (et ben oui un microbiote, c'est une communauté de microorganismes dès qu'un site n'est pas stérile donc on a un microbiote de la peau, intestinal, pulmonaire et ce ne sont pas les mêmes ....)

Apres une recherche rapide les tests influenza sont des tests RT PCR 4 a 24h avant rendu resultat Les tests rhinovirus et VRS sont des tests PCR donc meme ordre d'idee (peut etre 1 h plus rapide car pas d'etape de RT) Le test chlamydia est un test bacterio donc necessite 24 a 48h de croissance pour confirmer sachant que tu peux éventuellement donner un pre resultat sur un prelevement direct coloré (soit dans les 10 a 20 minutes de lecture visuelle au micro)

Hum non aucune idée Je pourrais fouiller mais j'espère que c'est pas urgent, là j'ai toute la préparation des examens en distanciel qui vient de tomber .... comme c'est un foutoir, vous allez pas me voir souvent ...

^^^^ L'histoire des 3 types est bizarre On avait déjà parlé d'e deux sous type S et L et depuis pas de nouvelles Le virus varie et change, là dessus pas de doute mais la sélectivité des variants par zone géographique est étrange Il a raison (sauf que le lien pas d'Ac est malvenu, c'est justement quand tu n'as pas d'Ac contre un nouveau pathogène que tu es le plus vulnérable) Mais, non, aucun virus naturel ne peux exterminer une espèce entière. Pensez donc aux lapins et à la myxomatose. 90% de mortalité mais 10% d'individus résistants qui donnent ensuite une descendance 100% resistante... C'est le principe, dans une population suffisemment étoffée et pas trop stressée (je ne parles pas de groupes réduits à 15 animaux avec la dérive génétique induite), il y' aura toujours une proportion de survivants

On a déjà eu cette discussion COVID est devenu un sigle international. Tu peux te rouler par terre, c'est comme ça "parler pour", je te rappelle que c'est un rapport suisse outcome et résultats ne veulent pas dire la même chose dose dépendant est correct etc etc toute ta critique est à l'avenant ......

Par définition le R0 n'est jamais stable puisqu'on arrive à l'abaisser mécaniquement par les mesures de confinement ou par des mesures de prophylaxie Si tu parles du R0 "biologique" ca va dépendre de la sensibilité du virus aux conditions environnementales et là c'est un peu l'inconnue puisqu'on lit tout et son contraire

Précisément ? Non. Il tourne toujours autour de 2.8-3.8 avec une médiane à 3.3-3.5 dans les derniers chiffres que j'ai vu passer

Oui, c'est ce qui va se passer On va dire : 2 mois de confinement pour 25 000 morts en flinguant l'économie. Et on aura oublié que ces 2 mois on fait baisser le R0 du virus de 3.5 à 0.7 (soit 5x) et que on aurait donc eu au bas mot 125 - 150 000 morts et une économie désorganisée de toute façon par la morbidité induite (parceque même chez les cas non mortels, quand les symptômes sont tapés c'est 10-15 j au lit ........ donc autant d'inactivité chez les salariés donc autant d'impact sur les commerces, entreprises, transports et services) Mais ça ca va passer à l'as parceque on sera de l'ordre de ce qui aurait dû arriver si ...... Sinon chez moi, on descend le rouge à vitesse grand V. Heureusement on avait quelques bouteilles sympa dans le garage. Et région viticole oblige, il y'a toujours de quoi se réaprovisionner au petit supermarché du coin ou chez le primeur ou chez le boucher ou chez le patissier ..... Par contre entre ça, le siflar, et le frometon, le foie il va finir confit .....

je suis d'accord avec Henri D'autant plus que de ce que j'ai lu, les amendes pour traffic illicite d'animaux sauvages à destination de consommation humaine sans autorisation sont "salées" Par contre consommer du pangolin ou de la chauve souris comme marque de richesse (parcequ'en plus ca a l'air de couter un bras) ca doit se faire Mais de ce que j'ai compris les riches chinois qui font ça prefèrent le faire à l'étranger (à la frontière birmane par exemple) Par contre le pangolin fait encore parti des animaux autorisés dans la pharmacopée officielle chinoise d'ou l'import massif d'animaux ou partie d'animaux, morts ou vivants en Chine ce podcast (retranscript à l'écrit) résume bien la situation : https://www.chinadialogue.net/article/show/single/en/11855-Podcast-Why-are-pangolins-so-prized-in-China-

Possible mais peu probable Tu fais pas ta popotte dans un labo (d'autant plus niveau de sécurité 4) comme tu ferais à la maison Parceque là tu suggères que quelqu'un serait du labo serait aller acheter du Panglin plutot vivant (mort, les chinois n'aiment pas ça, les animaux doivent etre frais donc vivants, de plus mort, pas d'émissions de particules virales par les voies aériennes) pour aller le cuisiner dans le labo, se contaminer puis revenir contaminer le marché Ce serait pas plus simple que quelqu'un se soit contaminé directement sur le marché proprement dit ?

La famille des mustélidés : les furets sont assez utilisés comme modèles sur les viroses réspiratoires La civette palmiste si jamais ils travaillaient sur le SRAS CoV 2003 Mais les études moléculaires montrent que le CoV et CoV2 sont plutot éloignés (le CoV2 est plus proche du coronavirus retrouvé chez le Pangolin qu'il n'est proche du CoV ou de coronavirus connus chez les furets/civettes) Tu as un arbre phylogénétique ici : https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960982220303602 et un autre ici : https://www.thelancet.com/article/S0140-6736(20)30251-8/fulltext

C'est ca Sauf que pourquoi livrer des pangolins au labo ? Je l'ai dis, ce n'est pas un animal de laboratoire De plus la dernière étude d'horloge moléculaire (pour autant qu'elle soit confirmée) montre que le CoV2 et le virus de chauve souris le plus proche (RatK313 je crois) aurait divergés entre 1950 et 1970 donc que le CoV2 circulait déja dans la nature avant La logique, c'est que l'animal réservoir, quel qu'il soit ait été vendu sur le marché aux poissons (qui visiblement vendait aussi de la "viande de brousse") de Wuhan Sauf que ce que dit Montagnier, même un Master de bioinformatique peut te le démonter en 30 minutes. Pas de séquence sépcifique VIH dans le CoV2 Ca c'est quelque chose qui varie avec les sources https://metro.co.uk/2020/03/28/shrimp-seller-may-patient-zero-12469382/https://metro.co.uk/2020/03/28/shrimp-seller-may-patient-zero-12469382/

Normalement oui, tu reactives des cellules memoires (elles seront plus nombreuses plus tot tu sera reexposé) qui vont resecreter des IgG et faire remonter ta courbe a un niveau initial ou superieur. C'est le principe des rappels de vaccination

J'ai ecris 1 post expliquant pourquoi a mon sens c'est tres peu probable. Dernier point: les dernieres etudes d'horlogerie moleculaires suggerent que le virus est circulant dans la nature depuis 1948 a 1969, qu'il est bien recombinant (probablement chauve souris pangolin) Pour que l'hypothese du WP soit correct il aurait fallu qu'un technicien du lab p4 de wuhan travaille sur un pangolin (or ce n'est pas un modele de laboratoire). Que ce pangolin soit infecté par le CoV2 (or si on a retrouvé des virus proches chez 5 animaux malades saisis par la douane chinoise en 2017 ou 2018, ces virus sont quand meme assez éloignés du CoV2, on n'a donc pas la sourve directe). Que ce tech ou chercheur devienne contagieux et aille au marché de Wuhan sans créer de cluster intermediaire (meme pas famial) Pas impossible dans k'absolu mais........

La vieillesse est un naufrage

Non. La courbe des IgG (les anticorps protecteurs) est une decroissante progressive. Si ils tombent a zero (et ca va varier d'une personne a une autre personne avec un delta de qques jours -semaines selon l'intensité de l'infection et reponse initiale, le bagage genetique etc) tu vas te retrouver comme a ta premiete infection et en meme temps pas tout a fait. Parceque ton systeme immunitaire garde quand meme une memoire de l'infection passée meme si tu n'a plus d'IgG dans le sang. Donc tu vas probablement faire une infection comme la premiere fois mais avec une reaction defensive plus rapide. Comme l'aggravation en pneumonie a lieu au bout de 9 - 10j on peut esperer que le corps aura reagit avant. Ca ne vaut que si tu as encore des cellules immunitaires memoire. Quand y'en a plus (mettons au pif 12 mois) tu reviens a zero complet et est aussi vulnerable qu'a la primoinfection

Oh ils ont une fonction -directe et indirecte- dans l'ecosysteme. Ils facilitent les transports de materiel genetique donc a terme l'evolution des organismes (bcp d'introns, ADN "poubelle" apparemment plus utile dans notre genomr serait des residus de materiel viral) Comme tout pathogene il selectionne les plus "forts" dans une population

Intérêt ? C'est très finaliste et anthropocentré Les virus existent. Point. Pour comprendre leur existence, il existe dans la nature des molécules d'acides nucléiques (essentiellement ARN) autoréplicatives. Toutes seules elles arrivent à se multiplier. Cependant c'est assez peu efficace. L'évolution allant vers l'efficacité des systèmes (quitte a les complexifier) à trouvé un moyen pour que ces molécules d'acides nucléiques utilisent la machinerie cellulaire d'autres organismes pour se multiplier. D’où les virus. That's all.... Pour nous ils ont peu d'intérêts (encore que ca peut se discuter, les phages qui détruisent chaque jour la moitié des bacteries présentes sur la planète ont indirectement un intérêt par exemple), pour eux leur intérêt est de se multiplier et de disséminer leur matériel génétique. Un peu comme tout être vivant si ce n'est qu'ils ne sont pas vivant parceque à part se multiplier, ils ne s'alimentent pas, ne se reproduisent pas vraiment, n'ont pas de fonctions métaboliques propres....