Akhilleus

oups ça sent pas bon

y'en as qui vont pouvoir s'amuser à bricoler du technical en pagaille ....

en une phrase 2 idées antithétiques pas mal sinon c'est gentil Barba mais la finance islamique ne peut pas passer en france ou dans tout autre pays aux mecanismes etatqiue centralisés Dois je te rappeler que cela se fait de manière informel donc en dehors des organes de controle donc en dehors de la vue du percepteur des finances Si inertie il y'a c'est à contrer ce mode de financement occulte sans controles avec de l'argent qui part souvent dans la nature ou qui est blanchi par ce processus outil d'integration mon oeil <bon d'ailleurs qu'est ce que ça vient faire dans le sujet sur la crise mondiale, si tu avais parlé des avoir des états petroliers j'aurais compris mais là ca sent encore le post propagande .......... >

en reponse à ce debut de discussion dans le topic Astan je ne crois pas que le patriotisme US soit entièrement lié à cette absence de conflit aux USA Pour moi les USA ont le problème d'etre un état jeune sans histoire particulère dans ce sens et comme tous les etats jeunes (voyez les états des Balkans, la Georgie, les états baltes, la Mongolie ...), pour assoir un socle de legitimité, ils devraient se tourner vers des references historiques qu'ils n'ont pas ou très peu Donc pour assoir un socle national après l'histoire il reste le patriotisme c'est pour cela qu'il fonctionne si bien aux USA, il a été érigé en institution pour soutenir à bras le corps l'état, éviter les séparatismes possibles et amalgamer le plus possible des personnes aux origines très diverses (protestants allemands ou anglo-saxons, colons français, migrants russes ...) et mon terme d'institution (sous entendant un volonté etatique de la chose) n'est pas trop fort : après tout les reglements interieurs des ecoles prevoient l'hymen au drapeau (dès la primaire je crois) et toute valléité des minorités est écrasée par la loi (interdiction du français pour les cajuns dans les années 50 même au sein du foyer) ou par la force (repression des revoltes indiennes dans les années 70 par exemple ....)

on s'éloigne un peu du sujet là je vais donc repondre dans la section histoire (dans le topic crée par Tancrède sur les mythes nationaux, c'est le plus approprié même s'il n'est pas parfait , ça evitera d'un recréer un juste pour cela)

<bon on je veux bien que vous preniez l'Astan comme exemple messieurs (même si y'a plus pertinent) mais ne vous y etendez pas de trop sinon ca va faire encore doublon avec les differents posts sur le sujet, d'ailleurs si vous voulez parler tactique soviétique, allez dans la partie histoire, SVP> quantité ou qualité ?? bonne question et pas de reponse franche alors allons y prenons différents exemples par ex la guerre froide : connaissant son inferiorté numérique au sol, l'OTAN a mis en place une doctrine pour rogner l'adversaire avec une acquisition de la supériorité aérienne qui lui aurait permi de matraquer les div blindées du pacte de varsovie avec des armes "à haut rendement" (sous munitions à la pelle, barrage d'artillerie sur les arrière, embuscades antichars) un vol de 4 avions par exemple peut detruire facilement (c'est econre plus vrai de nos jours) avec des sous munitions 4 compagnies (48 MBT) soit 1 regiment de char en un passage En quelques minutes on peut reduire une division à l'etat d'epave de même une equipe antichar (3 gars et une jeep) peuvent detruire 3-4 chars en quelque minutes pour l'artillerie un peleton de LRM type Grad, MLRS ou Uragan peuvent anéantir un regiment d'infanterie (ou le mettre hors de combat en raison des pertes) donc là la qualité joue à plein en même temps se sont des situation théoriques d'un attaquant en vague massive sur des lignes preparées et on voit que si on ne suit pas ce schéma les capacités offertes par la technologie notamment aérienne peuvent ne pas etre à la hauteur (voir le BDA au Kosovo, plusieurs semaines de campagne aérienne intense pour 20 MBT detruits) pour la quantité ben disons que la qualité à un defaut, c'est cher et ça prend du temps à produire, valider et integrer de façon opérationnelle. Donc ca sert pas à grand chose si tu peux produire 1 char qui en detruira 4 en face quand l'adversaire en a 10-12 a opposer. Je schématise mais on voit là la limite (demontrée sur le seconde partie de la IIe GM) Pouvoir aligner 10 tigres quand en face tu te retrouves avec 80 T34 ca risque d'etre dommage pour tes 10 Tigres Le seul souci c'est pour celui qui mise sur la quantité doit accepter des pertes plus fortes (au premier choc, ensuite avec l'exploitation et l'effondrement de l'adversaire en general les pertes se reequilibrent) et c'est delicat pour les opinions publiques voilà donc difficile à repondre, y'a pas de reponse tranchée, c'est du cas par cas

je m'en occupe dans le WE (patience cette fois çi ;))

olà ca part dans du n'importe quoi là des vocations en augmentation ?? j'en doute fortement de base le metier de militaire du rang n'est pas super attractif (c'est pas pour rien que on a du mal a boucler les objectifs de recrutement et qu'on abaisse nos baremes, à l'instar de toutes les armées professionnelles d'ailleurs) d'un autre coté je doute effectivement que l'embuscade de Surobi ait eu un gros impact en négatif sur le recrutement egalement Peut etre que ca en a fait reflechir 2 ou 3 qui voyait l'armée comme un camp de sport avec popotte integrée mais en general quand on s'engage c'est soit par vocation initial (famille de militaire par ex) soit pour une image "romantique" (voyage/action) soit parceque on sait rien faire d'autre ce tryptique ne changeant pas et nos pertes n'etant pas "si" elevées que cela je pense pas que y'ai d'erosion (sauf si on commence a subir des pertes regulièrement et de façon lourde, là on va vers un problème de recrutement et renouvellement de contrats mais ça c'est structurel et les anglais et américains ont deja essuyé les platres avec ça avant nous ....)

quels bandes de cretins aussi bien les uns que les autres >:( >:( la maison brule et y'en a qui font des stocks d'ether dans les hangars d'a coté

hum les chinois avaient travaillés (ou travaillent) sur des SRBM/MRBM/ICBM a capacité anti navire conventionnel je sais pas ce que ça donne mais ça couple le directeur inertiel à un guidage radar haute puissance lors de la phase descendante Certains missiles ayant une CEP de moins de 300 m (30-50 m par exemple pour l'Iskander russe) et que un navire va pas pousser beaucoup plus vite que 20-30 noeuds (si il est au courant qu'il est ciblé sinon il peut trainer ses 8-10 noeuds de croisière) ca donne une dizaine de km de marge de manoeuvre rien qu'un guidage radar terminal ne puisse couvrir (d'autant plus que la / les tetes du missiles arrivent en multisonique, laissant peu de temps de reaction à l'autodefense du navire pour houer ....) on est un peu HS là mais face à une charge nuke tu pense bien que non

<si quelqu'un t'a traité de facho ou de nazi ou toute autre insulte soit tu le signale à un modo, soit donne le lien du message incriminés, on est malheureusement pas present 24/24 et on ne peut pas filtrer ou lire tout les messages ......>

euh tu parles de qui là (au choix armée française, armée belge, armée italienne, armée portuguaise, armée j'en passe ..... ) elles ont toutes jamais assez de materiel, d'equipement ou d'hommes c'est un corollaire classique dans toutes les armées bon c'est vrai qu'actuellement vu les credits de defense en berne dans toute l'europe, c'est pas pour appitoyer que les militaires se plaignent mais visiblement avec raison

honnetement à l'air pas mal votre duvet (peu pas etre pire que le duvet TTA qui doit pas protéger du froid en dessous de 15 °C et à les fils de couture qui laisse passer l'humidité, sans parler qu'il est pas étanche ....)

100 % exact que veux tu Philippe l'argent c'est le nerf de la guerre (et l'ONU est pas riche ...)

<hum c'est pas le procès de la DGA ici......surtout que pas mal de monde c'est deja defoulé dessus sur quelques topics merci de recadrer le topic ....>

franchement ça fait mal au coeur à lire ..........

de ce que j'ai lu ici ou là 2 navire US 2 navire français 2 navires malaisiens 1 navire canadien (retour en urgence, il etait en train de quitter la zone) au moins un navire russe au moins un hollandais peut etre un espagnol ( à moins qu'il ait quitté la zone il y'a quelques semaines) 1 navire allemand est en route

tu soulève un point interessant Berkut Oui c'est cher à deployer un helico mais un rafy ou un 2000 c'est pas donné non plus Et pourtant on en a deployé à Kandahar Alors est ce que engager des avions donc de l'argent qui a moins de chance d'etre perdu (entre "" parceque on est jamais à l'abri dun obus de mortier mal placé, d'un crash ou d'un ManPad) c'est plus facile qu'engager des helicos qui coutent bonbon pareil (quoique pour un rafy on peut avoir 2 tigres en equivalent pognon) et risquent de partir plus facilement au tapis c'est ça le problème ?? peur de perdre du materiel cher ??

en general c'est des Mi8/Mi17 affretés par l'ONU

<pas faux mais inutile de relancer les hostilités merci.... bon, que cela soit clair une fois pour toute pour tout le monde : on ne discute pas les rappels à l'ordre des modos et on évite de les commenter de quelque manière que ce soit, ce sont des decisions de "police" du forum les commenter ne fait en rien partie d'une discussion normale sur un sujet donné, cela s'apparent plus à (en gradation) : du HS, du trolling voir de la provocation par ailleurs la seule et unique vérité à savoir ici c'est que le forum n'est pas une democratie donc que les avis de la modération ne sont pas discutables en l'etat Cela dis, si la modération vous pose problème, on vous a laissé un champ d'expression dessus ici : http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=7366.0 A bon entendeur ....>

c'est vrai que cette question des fifilles au combat avait largement été eclusée à une epoque (y'avait encore Kedith à l'epoque, voyez l'ambiance =D) Bon resumons les armées occidentales sont par essence et doctrines limitées en nombre; Ca veut dire que faut la crème pour compenser le nombre (parceque si à 20 cracks contre 50 bouseux, tu peux t'en sortir, 20 bouseux contre 50 bouseux, là c'est d'un coup moins jouable) Or desolé mais la gent féminine au combat d'infanterie ne vaudra pas la gent masculine donc je la classerait un cran en dessous et dans une section qui veut avoir à coté de lui quelqu'un qu'il sait etre en dessous dès le depart ?? maintenant des femmes au combat y'en a eu et pas qu'un peu (revolution russe et guerre civile, grande guerre patriotique, guerre de partisans en Yougoslavie) et elles ne servaient pas que comme infirmières/cantinières ou comme espionne version rien ne se cache sur l'oreiller elles faisaient aussi le coup de feu (pilotes d'avions, snipers, servant de mitrailleuse, fantassin) Mais là il n'y avait pas de critère de selection, la troupe etait du raclage de tout venant aussi bien pour les gars que pour les filles.... ce qui n'etait pas un problème vu les effectifs engagés Donc certaines ont pu se distinguer et les "foireuses" ont vu leur contre performance noyée dans la masse je me repete mais quand on a 2,5 millions de soldats engagés qu'une blondinette fasse reperer et pulveriser 50 gars au barrage d'artillerie on s'en contre fout quand on a que 50 gars à, mettre sur le tapis c'est autre chose donc dans nos armées et à moins qu'elles ne soient capable de faire le même boulot que des hommes, pas de femmes en première ligne de combat. Les US les cantonnent d'ailleurs aux unités de soutien et si ils y'en a eu d'engagées dans des combats c'est parceque le front est volatile, c'etait pas du tout une volonté (et du gout) de l'EM PS ; pourqoi des filles dans des avions et pas des tanks ?? parceque si on pousse le raisonnement jsuqu'au bout un avion qui explose c'est moche mais ça laisse peu de traces, un char qui brule avec les cadavres carbonnisés ou reduits en bouillie des femmes pilotes à proximitée ça se voit et c'est encore moins bon (programmation atavique oblige) pour les camarades d'unité qu'ils soient hommes ou femmes d'ailleurs que si c'etait des gars ....

en ce qui me concerne même réaction que dans l'autre topic (à savoir duvet, rango, sac F1 TTA blabla...dommage y'a pas de smiley vomir !!!)

Arh Il fautte de l'ordrreuu et de la dizipline (à dire en prenant l'accent gemano-franchouillard) Quoi les 17 pages de lectures en plus te plaisent pas, tu as tords fais y un tour y'a des perles (et pas seulement historiques, certains membres etant vraiment rigolos ou des rigolos pour les pseudo-hypothetico-mythes nationaux ..... ;)) sinon la plus GROSSE poilade de l 'histoire moderne post IIe GM: 1991 et la QUATRIEME armée du monde pour l'Irak tout est dis ............

c'est pas nouveau on parlait deja il y a quelques mois de mercenaires anglais (degagés ou retraités de l'armée ou de la navy) qui assuraient la coordination de certaines opérations

<y'a deja un topic sur le sujet je vais donc fusionner le tout (en gardant ce titre, plus accrocheur dans le rigolo :lol:> première grosse arnaque historique : Khadesh Ramses II tout seul aurait tué des centaines d'ennemis, encerclé se serait degagé tout seul et les egyptiens auraient ecrasés les hittites A l'analyse des faits, l'armée est à moitié tombée dans une embuscade de manoeuvre fort bien construite, s'est fait decimée (pas qu'un peu) a failli y perdre son pharaon (isolé un moment en première ligne) et même si elle a tenu le terrain à la fin de la bataille ("victoire tactique") ne peut empecher la continuation des accrochages avec les Hittites (qui continueront à etre une grosse menace) alors que l'historiographie royale egyptienne en fait une victoire ultime et LA bataille ayant entrainé la fin de l'Empire Hittite