Nkg-56

oui moi aussi les entrées d'air me font penser à un shooting star je ne sais pas pourquoi - c'est pas un proto convair

Je suis assez d'accord mais ça va être dur comme conversation si on ne peut pas évoquer la raison des pertes US à savoir la justification de leur présence sur le territoire irakien. Sinon pas de probléme.

C'est américain vu la tête du train d'aterissage et la désignation/marquage sur la queue - en plus "U" c'est le U de usa - bon je sors - je reviendrai plus tard moi. En tout cas il est d'une laideur ce zinc c'est pas possible à croir quil est fabriqué par des moldavo-tchétchénes avec l'aide la corée du nord - il ne manque plus que les petits naperons sur le siége est c'est parfait.

http://www.youtube.com/watch?v=KiNLclnckZs&mode=related&search= http://www.youtube.com/watch?v=FZ_9czqnE3E&mode=related&search= pour les vraies bases de la vidéo et celle là parcaqu'elle envoie sa rillette et plus qu'un peu en quantité industrielle surtout quand la terre smurf

Elle est bien jolie cette vidéo - mais elle ne compile que des vidéos de ventes et de promotion de leurs armements certes extrémements bons dans leurs missions - mais si l'armée rouge ressemblait vraiment à ça cela se saurait - j'ai beau énormément imer les russes ce genre de vidéo ne sont bonnes qu'à vendre ou à conforter le "moujik" de base dans son impression de puissance et à le pousser à s'enroler - bref de la propagande - ou comm on dit de la com.

Assez d'accord avec Boucicault sinon ça : "Parce qu'il y a des états qui ne supporte pas les démocratie et qui supporte le terrorisme qui tue, pille viol, tourture sans que ca fassent la une avec complésence de ce meme peuple et de la communauté internationale qui va pouvoir se glausser de la défaite des démocratie." Je le rappel mais la démocratie est un concept européen à la limite américain - mais parle de démocratie à un russe - un africain - un asiatique - ils seront pour MAIS à leurs maniéres - la convention des droits de l'homme a été crée par des occidentaux chrétiens pour des occidentaux chrétiens ayant les mêmes valeurs (et chrétiens n'est pas protestants et encore moins orthodoxes - beaucoup trop de nuances déjà) - bref le concept de démocratie est utopiste et à la limite d'un néo-colonialisme quand on le brandit pour envahir un pays qui n'a rien demandé et dont tous ces concepts ne sont pas dans sa culture - il faudrait penser (et c'est ça la démocratie à mon sens) au : Droit Des Peuples À Disposer D'Eux Même comme le voulait à la base l'ONU.

"Faudrait qu'ils se reprennent, mais au moins avoir conscience de ses défauts c'est un bon début." C'est déjà ça - après un petit calcul nombre de mort + résultat obtenue + désabilisation médiocre du Hezbollah + cause (2 soldats enlevés) + échec diplomatique internationale = pas grand chose Il serait bien que les généraux mais surtout le gouvernement israëlien se remettent en cause quand ils agissent à l'aveugle.

Pas tant que ça - l'affaire du Koursk est extrémement complexe et les USA ont reconnu à demi-mots qu'il y avait en effet 2 de leurs sous-marins dans la zone et que un était rentré salement amoché aprés une collision sous-marine - de pus les russes on retrouvé une bouée de secour US sur zone. Les USA intéressé par cette torpille et voulant faire capoter la démonstration pour éviter qu'elle ne soit acheter par les chinois on tout fait pour géner les manoeuvres du Koursk - et quand celui-ci a voulu continuer la démonstration les US ont paniqué et un à tirer pour permettre à l'autre de s'échapper - tout les échos ont rapporté plusieurs sons d'ouverturs des tubes lance-torpille et non pas le seul du Koursk. Tout ça venait d'un reportage très complet passé sur arte ou la 2 et qui n'avait rien d'une théorie du complot.

"Les résistants français étaient quand même communiste, pro-URSS... Si ils avaient pris le pouvoir, la France aurait fait partie du bloc." ça c'est ce qu'on essaye de nous faire croire - les premiers résistants étaient gaulistes - nationalistes - venant de l'action française - des croix de feux car farouchement anti-allemand - et c'est les communistes et les socialistes qui ont fourni le plus de collabo. Pour ce qui est de l'entrée en résistance des communistes dans la résistance il a fallu attendre la violation du pacte germano-soviétique par le début de l'opération Barbarossa - sinon ils étaient plutôt neutres voir participatifes à l'action allemandes comme Thorez qui a fait le STO dans les usines Messerchmit. Après on ne peut pas nier non plus l'importance des résistants communistes dans l'action clandestine - mais je pense que d'ici 20-25 ans uand les derniers seront morts - on ressortira quelques révélations pas propres sur des régléments de comptes internes - notament sur les Aubracs (faudra qu'on m'explique comment on fait sortir 5 fois son mari des geôles de la Gestapo - il y'a forcément un échange de bon procédé comme des noms et des planques). Ils n'auraient pas pû prendre e pouvoir à partir du moment où De Gaulle avait éliminé ses derniers opposants dans le camp des anciens vichystes - et qu'il était en bon termes avec les communistes.

"Sauf que la résistance irakienne elle tue sur des motifs de religions et se bat contre un gouvernement aux ambitions démocratiques, pacifistes et nationales. La résistance française elle se battait pour un idéal démocratique ( retour de la république ), pacifiste ( l'arrêt de la guerre ) et national contre un gouverment violent et discriminatoire." À chaque guerre ses motifs ses raisons et ses cultures - pour moi les résistants ne portent se nom que parcequ'ils résistent au sens propre du terme - après leurs actions et leurs motivations leurs sont propres. Pour en revenir à la résistance française - on lui a donné le beau rôle à la fin de la guerre pour éviter de plonger la France encore plus bas qu'elle n'était et lui redonner le verni qu'elle venait de perdre - on a donc passer le voile sur tous les actes peu reluisants de cette fameuse résistance surtout tous les réglements de comptes politiques/sociaux/familiaux/ ... qui en ont découlé. "Si la jeunesse hitlérienne avait poursuivit la lutte armée dans les années 46-50 aurait on parlé de résistance ? A mon sens une telle comparaison se tient mieux." Et la résistance des partisans russes pendant toute la durée de la guerre patriotique - il y'avait une certaine dose de fanatisme et de manipulation. Il faut maintenant faire une différence notable entre la seconde guerre mondiale et les guerres de décolonisation à caractéres politique et nationaliste - et les guerres actuelles à caractéres religieux nationalistes et ethniques - ce qui ne fait pas rentrer les mêmes paramétres - surtout qu'à une époques des états de puissance équivalente s'affrontaient - maintenant il s'agit de conflit assymétrique - et ça le basculement c'est déroulé tout le long des conflits de décolonisation - c'est pour ça que je me pose la question de savoir pourquoi les grandes puissances ne s'y sont pas mieux préparer et pourquoi commettent telles les mêmes erreurs. Sinon pour ma part je ne suis pas pro-djihadiste - mais je n'y vois qu'un loup cachant la meute - en gros les futurs problémes ne sont pas forcément liés à eux mais plus à certaines puissances émergeantes - je ne vois dans les djihadistes que des acteurs (certes génants et déstabilisants) agités en sous-main par d'autres qui quand ils se lasseront les élimineront d'eux-mêmes.

20 SNLE de classe Typhoon ou Delta IV et autres - ils valent quoi ces sous-marins maintenant avec tout les problémes d'entretiens de maintenances et de formation des équipages.

http://www.youtube.com/watch?v=Lq_sVLYgPXo Il est assez impressionant - mais il a aussi l'air rouillé et un peu dépassé pour son équipement électronique - il remonte à quand se programme les années 70 non ? C'est quoi le programme de remplacement et quel est le nombre de typhoon en service et pour combien de temps.

CVS : "LEs russes n'ont rien reucis tous seuls. CE que vous igonrez c'est que c'est les militaires tchechennes qui assurent la securité du pays et c'est millitaires viennent d'ou ? Ben c'est les meme gars qui faisaient la premiere et la deuxieme campagne. Pourquoi ? Parce que la Russie a remis tout à zero. Ca veut dire le combatant de base a tué je ne sais pas combien de federaux et il a été pardonné et il entre dans l'armée reguiliere. Voila le prix de la victoire. PAs mal non ? D'un autre coté ces gars disent ouvertement que ils ont en mare de "zoner" dans la foret à l'ecart de la famille et se battre dans uen guerre qui mene a rien alors pourquoi pas leut donner uen deuxieme chance." Je n'ai jamais dit que cela s'était fait sans douleur - les USA n'auraient jamais dû purger l'armée - ils n'auraient actuellement pas les baasistes dans leurs dos - même les soviétiques ont eu l'intelligence de réengager certains nazis et membres de la gestapo pour reconstruire la RDA. 1 voient les USA fléchir dans la zone CVS :"Mouai." On ne peut pas dire actuellement que les USA sont au mieux de leur forme - ils viennent de perdre toute influence diplomatique sur la zone - ils sont oblger de faire appel aux européens aux russes et aux chinois pour régler le conflit au Liban et la crise iranienne. 2 CVS :"Si tu regardes ce qui se passe en Georgie... les americains ont deja prit le pouvoir là bas." Et ils ont beaucoup de mal à le garder - une presion russe et aucun soutien réel US - à peine une petite plainte. 3 CVS :"Même cas qu'en Georgie, l'Ukraine est proches des US ne t'inquiete pas, les Americians pouront installer leurs bases de lancement labas. Il ne faut pas faire attention que les ukrainiens n'arrivent pas à se mettre d'accord. Quand les US font debarquer et qu'ils vont payer ( comem en Georgie) une partie du gouvernement, les oranges ou les vertes avec les jaunes vont collaborer." Là je ne pense pas - quand les USA ont voulu faire un exercice avec les forces ukrainienne au printemps - pression russe - pression de la population russophone - et départ des forces US 2 jours après leur arrivée. Avec le retour au pouvoir comme premier ministre de l'ancien président pro-russe - je doute de l'installation de base US en territoire Ukrainien - quant aux autres républiques d'asie centrale leurs soutien aux USA commence à s'émousser sérieusement - et pour a Géorgie comme les kurdes elle a été lâchée par les USA qui n'ont aucunes capacités d'intervenir. 4 CVS : "Les americains s'en foutent completement , si l'envie les prend demain ils attaqueront la Syrie. La scene internationnalle ne poura pas s'y opposer Le probleme se trouve juste dans le fait que certains pays , genre Iran ou la Corrée du Nord ont peut etre des armes atomiques et ca decourage les States." Si l'envie leur prend - ils auront juste assez de troupes pour tenir l'Irak et la Îles Tongua - de plus comment justifier sérieusement une attaque contre la Syrie qui agit en sous-main et qui sur le plan régional est assez "calme" en aucun cas elle ne devrait être attaquer à la limite subir des pressions et des sanctions internationale. Quant à l'Iran je pense que les russes et les chinois agiraient un peu plus diplomatiquement que lors de la crise irakienne - ils y ont beaucoup d'intérêt - les USA sont trop faibles diplomatiquement pour obtenir des soutiens des prêts et le suivit de la population. 5 CVS : "Attendons 2008 pour voir la gueule du nouveau president qui poura changer completement l'orientation politique des States." Là je suis totalement d'accord - mais il y'a de fortes chances qu'il en résulte une démission des USA en Irak.

"Les Américains ont utilisé un mensonge pour renversé le gouvernement Irakien, pour une fois dans cette région, les Irakiens avaient la possibilité de pouvoir choisir leur destin." D'un autre côté on ne peut pas envahir un pays sur un mensonge en espérant une réussite des opérations et un soutien de la scéne internationale - on ne peut pas s'attendre à un acceuil chaleureux de la population quand on ne tient pas ses promesses - on ne doit pas oublier que l'on est entouré et que les voisins ne sont pas des tendres et donc qu'il ne faut pas décevoir - on ne peut pas vouloir mettre la main sur les resources d'un pays sans contre-partie - on ne peut pas demander à un peuple de prendre fait et cause pour soit lorsque l'on rend la vie encore plus dure que sous une dictature (les allemands ont en fait la dure expérience en URSS en laissant les commissaire politiques agirent aprés le passage de l'armée). "Manque de bol, les pays voisin ont profité de l'aubainne pour démontrer qu'un arabes ne peut vivre que sous dictature ou théocratie extrémiste. Les grands perdants sont les démocratie occidental." Fallait pas s'attendre à autre chose - "le grand satan" en personne qui vient faire une visite de voisinage - quelque soit ses intentions on ne le laisse pas repartir sans avoir prit l'apéritif. Les grands perdantssont effectivements les démocraties occidentales qui en majorité n'avaient rien demandé - par la faute des USA

J'avias trouvé un lien sur le forum qui permettait d'accéder au vidéo de la DCN sur tous ses nouveaux produits - impossible de remettre la main dessus. Merci d'avance

Franchement bien violentes c'est scénes - mais pour moi la plus violentes et quand on leur demande quelles sauces sue leurs gâteaux - tellement symbolique du sacrifice - sans compter la scéne de la grotte - je ne rentre pas dans les détails c'est volontaire.

Pour ceux qui n'ont pas vu le film courez le voir - la photo est énorme - le sujet change un peu des films précédents sur cette époque - un bon film qui montre le déroulement d'une campagne de propagande/communicaton à grande échelle - le rôle du héros et son emploi - une histoire sans réel parti-pris - et surtout un réalisme sans commune mesure pour les scénes de combats limite insoutenable. J'attends Lettres d'Iwojima - la vision du côté japonais qui s'annonce encore plus dure. Quelques avis pour ceux qui l'ont vu.

"les usa sont en mode russe en tchétchenie depuis le debut de la guerre tu as la télé non? la verité c est que cette armée a perdu et cela tu ne le supporte pas , les russes en tchétchénie sont toujours embourbé , la russie avait perdu la premiere guerre en tchétchenie et la seconde n a pas pris fin , je ne compte meme pas les pertes russes dans ce pays" Sauf que maintenant les russes se désengagent petit à petit ne laissant que des troupes spéciales - qu'ils ont réussi à mettre en place un pouvoir cohérent face à leur doctrine - et qu'ils vont passer à l'élimination progressive des groupuscules basés dans les autres régions de "l'empire". Les grands gagnants de la guerre en Irak sont les russes - qui : 1 voient les USA fléchir dans la zone 2 voient les USA progressivement abandonner les bases dans les territoires de l'ex-URSS et donc un retour dans le giron russe de ces territoires 3 voient les USA dans l'incapacité de soutenir les révolutions "oranges" qu'ils avaient monté 4 voient les USA perdre de l'influence sur la scéne internationale dans les domaines de la diplomatie et de la confiance accordée par l'occident et le monde arabo-musulman - ce qui permet aux russes de revenir sur le devant de la scéne 5 se permettent maintenant de faire des leçons aux USA en leurs rappelant leurs fautes - ce qui est dure pour les USA qui se sont toujours posés en redressur de tort 6 moins de confiance envers les USA - plus vers les autres (aux niveau international) - donc plus de mise en doute de l'hégémonie US - création d'un monde multipolaire dans lequel les russes aparaissent comme inévitable surtout pour les matiéres premiéres. 7 le reste - dont la chute lente mais évidente du modéle américain - au placard l'american dream - retour aux réalités

Ils ont encore des PAs les argentins ?

En faisant un recherche dans mes livres je suis tomber sur un dessin de Su-15 STOL - chose étonnante - malheureusement aucuns autres détails pas même de photos - si vous possédez des renseignements sur cette version je suis preneur - ne serait-ce que pour vérifier la véracité de ce dessin.

Chasseur allemand Henschel dérivé du Focke-Wulf Fw.189 - avion de reconnaissance et chasseur de chazr si mes souvenirs sont bons. En faisant des recherches dans mes livres je me suis aperçu que le Su-15 avait une version STOL - si vous avez des photos et des renseignements plus précis je suis preneur.

Les perdants : les irakiens et la stabilité déjà relative du monde arabo-musulman.

"Cela sert surtout a faire mousser les antiaméricains on est plus fort que l'impérailisme aéricains" C'est le rôle même de la propagande : montrer la faiblesse de l'adversaire - exacerber le patriotisme - endoctriner - donner des consignes/un idéal/un mode de pensée et de vie - ... Et là c'est utilisé contre les USA - mais bon c'est eux qui y sont - si ça avait été les austros-hongrois ils auraient eu le droit au même sort.

Pour en revenir au débat propre - même si le sujet est sale - les clusters ont été inventées pour briser les colonnes de chars adverses - pas pour être employés contre des zones urbaines peuplés de civiles sur lesquels on tire dessus quand il essayent de fuir les zones de combat (celui qui dit le contraire pour les tirs sur les convois de réfugiés était parti en vacance au fin fond du Baloutchistan). Maintenant je demande une explication sérieuse sur l'utilisation d'obus et de bombe à uranium ENRICHI (ce qui n'est pas l'appauvri normal anti-char) - celui qui peut me sortir décemment une explication viable pour cet emploi sur zone civile recevra la palme honorifique de la mauvaise foi. Maintenant que des sanctions internationales soient aussi prises à l'égard d'Israël (je veux bien : elle se défend) pour l'utilisation d'arme sales contre des civiles - on ne peut pas avoir 2 poids 2 mesures - car ici il ne s'agit plus d'actions de guerre visant à éliminer un groupe "terroriste" (entre "" car militaire pour les uns - terroriste pour les autres) mais bien d'actions d'épuration et d'élimination de civils et ce n'est pas le meilleur moyen de lutter contre une guerrilla ce qui ne fait que raviver les haines.

T'étais verni - je suppose comme tes pompes.