Darkjmfr

On appelle cela une stratégie Multi-domestique [16] C'est très utile pour passer des marchés d'armement/défense. Thales en est un très bon exemple avec Thales UK: la plupart des anglais croient qu'il s'agit d'une boite anglaise. Sur le marché des tankers effectivement ils seront produits aux USA mais ça rapportera quand même un joli pactole à EADS qui pourra le réinvestir dans sa recherche qui elle est européenne. Si on était perdants, on irait pas [50]

Merci pour tes contributions koala :)

mmmhhh... L'utilisation que les américains font d'échelon n'a rien a voir avec l'IE telle qu'on la pratique en france... Ces écoutes sont illégales. L'IE "française" ne se pratique qu'avec de l'information ouverte = accessible légalement, a travers le web ou les médias. Le reste c'est de l'espionnage, ce qui dans un cadre de protection contre le terrorisme ou le "péril rouge, jaune etc.." peut se concevoir, mais en l'occurence les américains s'en servent pour faire du renseignement (intelligence en anglais, mais la traduction en français est tordue) économique au service de leur industrie. Grâce aux infos qu'ils récoltent ils arrivent à faire tomber nos corrupteurs et à laisser le champ libre aux leurs. Les frégattes c'est un peu un cas à part: il y avait à l'époque une guéguerre des chefs entre thomson, matra et consorts et certains auraient peut être bien laissé tomber le dossier sur un bureau de journaliste... j'ai pas compris, tu parles de qui ? les clients corrompus potentiels ? Effectivement si leurs conversations ont été interceptées comme on le voit dans l'article que tu as mis en lien, ça illustre le manque de précautions des français dans ce genre d'affaires. Venant de Dassault qui a quand même un gros passé d'exportateur et l'habitude des affaires, en coopération avec l'armée qui plus est, ça me paraît bizarre. On sait quand même faire des systèmes de com cryptés... Maintenant si c'est le général qui s'est fait corrompre qui a appelé bobonne à la maison avec son téléphone et qui lui a raconté toute l'histoire ça la fout mal... là par contre c'est de l'IE: protéger son information stratégique en formant le personnel et en sécurisant le matériel informatique et de communication. Pour finir, ça ne me parait donc pas si compliqué que ça de ne pas se faire prendre la main sous la table... J'ai peut être négligé un aspect du problème, auquel cas corrigez moi, mais je pense quand même que chez Dassault ils ont les moyens et une culture suffisante pour ne pas laisser filtrer ce genre d'info. De manière plus générale, ces affaires c'est un tel enchevêtrement d'intérêts contraires, de firmes, d'états pratiquants tous lobbying et corruption que Dassault ne peut pas se permettre d'arriver tel l'agneau blanc... Si vraiment ils ne corrompent pas, ils sont bons pour les gré à gré et ils vont pas en vendre beaucoup comme ça... Ah oui au fait, dans la liste des pratiques anglo-saxonnes : aux US, il est tout à fait légal pour une entreprise de payer un membre du congrès pour qu'il représente ses intérêts...

Ils versent plus de commissions ? ils peuvent rayer les pays moyen-orientaux et asiatiques de leurs listes de prospect... J'ai du mal à y croire... surtout dans l'armement. Il faut faire attention à la désinformation [38] Je sais bien qu'en France un certain nombre de grands patrons sont plutôt mauvais à l'export, mais dans une boîte comme Dassault qui bosse avec des militaires de surcroît, militaires qui sont loin d'être nuls en intelligence économique (cf IHEDN et consorts), je n'y crois pas. Dans ces domaines, ne pas utiliser les armes de la concurrence c'est être masochiste et se tirer une balle dans le pieds. On a bien vu ce que ça donnait chez les anglais la semaine dernière. "Chez Dassault on lave plus blanc que blanc" [29] C'est bien pour le grand public mais comme diraient certains de l'autre côté du channel, "L'intérêt général prime". Et l'intérêt général chez les employés Dassault et sous-traitants c'est "un salaire", "un toit" et "à manger dans mon assiette". C'est pareil chez les concurrents. Qui plus est pour nous citoyens français et dans ce cas précis, c'est l'assurance de controler les agissements d'un pays X ou Y envers nos intérêts. Je suis pour une éthique des affaires, mais en l'état actuel c'est infaisable et y'en a encore pour un bon bout de temps. En attendant, on va pas se laisser enc*** gratuit. Non, vraiment, "pas de comissions chez Dassault" j'y crois pas, ou alors il faut changer la direction... ------ [HS] Pour en revenir à l'IE justement, je rappelle que celle-ci ne se pratique que dans un cadre légal, j'ai cité cette particularité chez les militaires pour illustrer le fait que ceux-ci sont au courant des pratiques déloyales utilisées par certains industriels. Cette mise au point faite, je vous invite à consulter ce lien: http://www.asso-avise.org/article15.html Vous aurez une idée de ce qui se fait et de la difficulté qu'il y a à se faire une place sur ces marchés, et aussi des pistes de "normalisation" dans le règlement à la loyale de ces problèmes. [/HS]

A ce sujet, je ne suis pas certain (je suis pas expert) que la perte de par exemple 20% des modules se traduise par une dégradation de portée de seulement 20%... J'ai du mal à croire que ce rapport puisse être linéaire... plutôt exponentiel (auquel cas ça fait mal) ou logarythmique (là ça serait un avantage de robustesse pour la techno). Vous avez des infos sur ce genre de choses ?

--> je temporisais justement mon propos en parlant de ces quelques modules dont la détérioration n'aurait pas gêné [16] Au delà de ce taux de déchet, par contre ça pose problème...

Oui mais [14] Entre un moteur fusée qui ne sert qu'une fois et un radar dont les composant doivent tenir plusieurs dizaines d'années sans faillir (avec un taux de déchet acceptable vu la techno employée) il y a un monde. Comme le dit faltenin, si les militaires doivent changer leurs antennes tous les cinq ans ça va faire mal au budget... Ils seraient plutôt du genre a prendre du solide qui a fait ses preuves (pour avoir un peu bossé sur les radios de l'armée de terre j'en sais quelque chose). D'un autre côté on est certainement capables de faire subir un vieillissement accéléré à ces composants pour voir comment ils se comportent a long terme. Si les industriels parviennent à donner de bonnes garanties à la DGA peut être arriveront-ils à placer du NGa... comme toujours wait&see [08]

domaaaage :p http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/6173143.stm C'est rare de voir les US céder comme ça, mais bon pour plomber Dassault... En attendant comme ça on pourra leur voler leur contrat d'eurofighters sans scrupules chez les saoudiens :)