debonneguerre

Qu'est ce qui foutent chez MBDA? peuvent pas sortir un matos au niveau... Pourtant j'avais lu que le MILAN ER portait plus loin à 3000m, était anti blindage réactif et plus puissant en perforation et beaucoup moins cher que les deux autres. =( Bon ben si c'est la fin du milan ca sera la fin de l'ERYX...non?

On prend les paris, ils feront dos rond, comme tout le monde.

Région du moyen orient , avec des volumes pareils on peut regarder aussi à l'ouest, y a moyen de parler de puissance régionale jusqu'aux confins de la pologne, :O! Tiens c'est bizarre ils parlent même pas des rafales =D!

"Envoyer le clemenceau"...ah non on l'a plus, "Envoyer le charles de gaulle"...ah non il est en calle... "Envoyer le PA2"....hmm. :'(

Zut alors ils ont perdu un bon client, tout ca pour être gentil avec ces coquins d'occidentaux 8), zont les boules surement. Surtout que la chine est beaucoup moins regardante, fournisseur plus fiable, reste la question de la qualité du matos acheté. Suffit de savoir lequel des deux a servi de base à la conception du HQ9, =D, le patriot surement plus récent il me semble.

Quid du panzerfaust 3 allemand? Alors aprés si le coeur du problème est un problème de cout....cet article n'a pas de sens, parce les gustaf produit en chine couteront forcément moins cher que ceux fabriqués aux usa, sauf que c'est juste pas possible de faire faire le matos de guerre us par les chinois. Ou alors créer des économies d'échelle en en dotant toutes (ou plien) les armées de l'OTAN par exemple.

Y a quand même un truc qui a foutu la m.. dans la tête de pas mal de gens, c'est la reddition de PARIS, sans combattre, mon grand-père qui a traversé les lignes allemandes malgré l'armistice avec son unité de DCA, ordre de ne pas livrer son radar en dotation, (comme quoi...!) m'a confié avoir mis du temps à le croire cette histoire de ville ouverte, sans combats. Qu'est ce que tu veux faire quand t'es lyonnais ou rennais, quand la capitale est décrétée ville ouverte, comme si on pouvait se livrer une guerre totale avec un sanctuaire au milieu pour boire le café en terrasse. Tout le reste de la france a sorti les drapeaux blancs; Paris aurait du donner l'exemple et se constituer en abcés de fixation, elle aurait forcément eu la symbolique que stalingrad a eu, tout aurait été encore possible. La préserver ainsi sous prétexte que c'est une ville musée....l'état s'est renié lui-même, beau résultat.

Belle démonstration, ya comme une consensus autour des productions Fn et sur le SCAR, Bon ben autant racheter FN avant que ce soit les US qui le fassent. Non mais si embraer rêve de racheter SAAB AD pourquoi on ne rachèterait pas FN....aprés l'avoir revendu...

Woaw :O! 12 m ca fait un beau bébé! Je ne m'étais jamais représenté les M51, mais c'est sacrément gros.

Ca se defend, vaut mieux une défaite totale qu'un armistice humiliant, mais bon l'histoire est faite on ne reviendra pas dessus, le seul vrai malin c'est hitler car avec cet armistice il a eu ce qu'il a voulu, les mains libres pour attaquer à l'est.

Je ne sais si je poste ca dans le bon fil, je laisse les modos ou kyriama arbitrer. Attrapé sur uin site yankee bien connu : http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=156891 Sur la DA et armée de l'air taiwanaise avec un versus chine,complet pour le moins, un travail de "ouf malade" comme dirait mon petit cousin.

Gardes frontières cambodgiens?

C'est un fait que les morane qui équipaient massivement les unités étaient inférieurs aux ME109 et que la seule machine valable chez nous était la DEW520 qui a connu des beaux succés aprés son arivée tardive notamment avec les coucous italiens del duche. Ensuite un problème d'usage tactique, plutot que de compenser l'infériorité de l'appareil en combat individuel en l'utlisant dans des mouvements massifs, la doctrine d'emploi les a dispersé à tout va, émiettement qui a entériné la faiblesse de l'avion dans les duels, avec la fin que l'on connait.

C'est ce que font beaucoup d'autres pays, mais là n'est pas la question. On est d'accord, je ne suis pas forcément pour qu'on ait des lignes de prod complètes, je ne veux pas qu'ion devienne de simples importateurs, donc oui le mécano industriel me parait la meilleure option, aprés il faut la volonté politique et l'opportunité industrielle, ce qui implique de la patience et de la veille. Ok mais Ya des cycles qui déterminent les choix, stratégie, doctrine..etc, moi j'ai l'impression qu'on veut du SCAR et du HK pour avoir le dernier jouet qui va bien et demain ca sera quoi le nouveau jouet qui va bien??...les industries du FA m'ont l'air d'avoir upgradé leurs compétences en marketting et communication, et elles sortent des produits révolutionnaires un peu vite. D'ailleurs, pour peu que ce soit vrai, qu'est ce qui motive aujourd'hui l'armée de vouloir changer le Famas? j'en étais resté à l'idée que finalement le Famas ferait bien une guerre de plus. A recadrer avec le propos sur le mécano industriel européen.

Oui c'est défendu par pas mal de gens cette idée, mais trois choses : Abandonner définitivement cette compétence irait à contre-courant d'une tendance générale des pays à potentiel industriel minimal, de dévelloper ou maintenir cette compétence, prenons l'europe : italie, allemagne, suisse, autriche, tchéquie, pologne, angleterre, et j'en oublie surement, ont tous un FA homemade pour leur armée. Une stratégie européenne de défense commune passe par une "harmonisation" du bassin industriel, beaucoup de producteurs pour des marchés confettis et qui se font concurrence entre eux. La réindustrialisation de la france est un thème politique récurrent.

Je ne sais pas si quelqu'un a évoqué la question, mais un remplacement du famas par une production étrangère passerait, je pense, par un système de licence, du fait des quantités, donc avec une production sur place, donc un outil industriel soit redéployé soit mis sur pieds de toute pièce. Dés lors je pense qu'un rééquipement de FA chez nous se ferait par une coopéraion industrielle à moyen long terme avec un producteur européen. Europe de la défense oblige, vive les mécanos industriels!. Ensuite beaucoup réduise le choix du remplacement du famas aux besoins immédiats de l'armée, mais quels seront ces besoins dans 5 ans, un tel choix se fait aussi sur une vision moyen-long terme des besoins de l'armée, l'afghanistan sera peut etre pliée dans 2 ans ;). Ca reve de HK de SCAR, surement les armes idéales aujourd'hui, mais quid dans 5 ou 10 ans, d'ailleurs quelqu'un a justement fait remarquer que ces armes ont été pensées pour les FS à la base, pas la troupe. Bref je pense que si remplacement du famas, il y a! et ca reste à confimer! le choix se fera sur des considérations moyen long terme là ou beaucoup raisonnent court terme et j'espère aussi sur des considérations industrielles.

Ils ont même laissé les CAL50 browning dessus, c'est pas standard chez les irakiens que je sache.

Bouh, fantasme! ca gratte du papier depuis un bail sur les drogues qui transforment les soldats en automate de la gachette, aucune chance de voir ca arriver. La meilleure chose qu'on puisse leur donner c'est des trucs contre le stress et la fatigue.

Dans le même genre, on a le syndicat du livre, comme les dockers, un truc quasi mafieux qui sort les gros bras quand on veut lui enlever de son pouvoir ou de sa rente. Le CE d'EDF c'est pas mal aussi : entreprises prestataires tenues par des syndicalistes, des pots de vin, des emplois ectoplasmiques. Ca ferait des bons tests de volonté pour sarkozy tout ca. Vive la république des bananes et du rouge qui tache. Fin du HS.

Oui, mais vu le contexte décrit plus haut, les chinois vendraient-ils de leurs armes aux vietnamiens? ca serait paradoxal. D'ailleurs ont-ils d'autres fournisseurs que les russes?

C'est si ridicule que ca? Les coucous qui survolent Paris sont parfois interceptés par un hélico type écureil avec un tireur d'élite dessus, qui manoeuvre une pancarte avec son flingue à côté, vu à la télé.

Arrogant, grotesque, un reliquat de la pensée des neo-cons US que les démocrates ont l'air tenté de piétiner, ca va ressembler au dernier carré cette histoire.

Plus de F-35, ca va créer un vide en termes d'offre sur le marché, mais je ne doute pas des US pour proposer des versions upgradées de leurs coucous existants. Trés intéressant en tout cas, notamment, ce besoin de se racheter une conduite depuis la fin de l'ère bush, je dirai que c'est bon pour nous.

Certains prédisent un réveil agité du virus à l'automne prochain. Je reste persuadé que la réalité de la pandémie a été minimisée au mexique, on a presque plus de malades en dehors du mexique qu'au mexique même, pourtant foyer de la pandémie, c'est louche.

Tourelle de valentine?? :O, y a des musés pour les trucs comme ca.