debonneguerre

lol. Ce qui était une question de fond, est en train de devenir à vitesse grand V une question presque accessoire. Assurez vous que même si on participe avec 2 tankers et un awacs, fabius et hollande vont squatter les JT pour nous abreuver de la bonne parole. Interview de Assad : http://www.lefigaro.fr/international/2013/08/26/01003-20130826ARTFIG00246-bachar-el-assad-des-accusations-insensees.php Je pense que ni les russes, ni les iraniens ne lâcheront Assad si cette intervention dont le compte à rebours serait lancée se fonde sur les seuls éléments de preuve actuels. Ils auront la même impression de manipulations que nous autres simples observateurs. Si la Turquie met la main à la pâte, ce que je trouve suréraliste, les risques d'embrasement seront réels : kurdes, irakiens, liban, tout le monde va régler ses comptes manu militari. Bref je trouve l'attitude occidentale inconsciente.

Un petit break sur le chimique. Ca buzz sur ces 2 videos, un hit de mig sur un groupe de rebelles, on peut dire qu'il y a au moins un pilote doué dans l'armée de l'air syrienne. Ca vaut le coup d'oeil. No graphic. http://www.liveleak.com/view?i=86c_1377425806

http://rogueadventurer.com/2013/08/25/preliminary-analysis-of-alleged-cw-munitions-used-in-syria/ Ce mec qui sévit sur MP a fait une analyse de ces curieux vecteurs dont on a parlé plus haut. Pour lui c'est de la roquette de fabrication industrielle, mais locale, donc soit syrienne, soit iranienne, genre Falaq-2 Fjar 5, ou khaibar !?! d'un calibre supérieur à 300 mm probablement conçue initialement à du thermobarique mais qui aurait pu être détournée de son usage premier pour en faire un vecteur chimique. Sur le lien, il a posté des videos dont un lanceur capturé par les rebelles (au passage) qui aurait pu avoir sa place dans le quizz canon expert, jamais vu ce truc avant. Sa démonstration mérite d'être lue, même si sa conclusion sur l'auteur me parait hâtive, toutefois elle est argumentée et documentée. Voici ses conclusions techniques : 1.) It is likely a non-standard munition, not widely used or manufactured, but likely not an ‘improvised’ munition; 2.) It is probably a tube-launched munition; 3.) It appears to have a diameter of approximately 300mm or more at its widest points (warhead base plate and tail fin assembly), and a total length of at least 2800mm. 4.) The nature of the design means they are unlikely to be particularly long-range, nor particularly accurate.

Syrie : "tout conduit" à penser que Damas est "responsable" (Hollande) http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/08/25/97001-20130825FILWWW00055-syrie-tout-conduit-a-penser-que-damas-est-responsable-hollande.php C'est francois qui le dit.. =)

Selon DEKBA: L'attaque chimique ferait partie d'une série d'opérations coordonnées avec l'Iran et le Hez.

Mon post a pour base que le pour le moment on ne sait pas qui est l'auteur réel de cette attaque, alors si les occidentaux frappent sur les seules allégations de l'ASL, oui je pense que les iraniens feront corps. Si Assad leur a fait un enfant dans le dos peut-être qu'ils ajusteront leur position, encore que on peut vite s'enfermer dans le déni. Je te rassure je suis bien loin de prendre les iraniens pour des fous. ;)

Ce qui n'était peut être pas prévu dans le film de l'insurrection syrienne c'est que les insurgés n'arrivent pas à s'unir, parler d'une même voix. L'ASL compte peanuts sur le terrain c'est juste une création ex nihilo voulu par les occidentaux. Pas prévu non plus que des groupes menés par des djihadistes étrangers prennent le dessus sur les groupes indigènes. Il n' y a qu'à voir les affrontements actuels entre kurdes et le groupe al nosra pour bien réaliser que cette guerre civile n'a rien de romantique, qu'elle concentre en outre des enjeux qui dépassent la seule syrie. Je ne sais pas si cette attaque chimique est un règlement de comptes entre rebelles qu'on mettrait à bon compte sur le dos de Assad, mais aujourd'hui rien n'indique pour autant que ce soit une action de Assad...

Ya l'info et son interprétation, je suppose que HK fait allusion à l'interprétation des infos que font les médias, nos politiques..etc et dont il faudrait se méfier. Simple pour moi parce que je pense comme lui. Que ce soit du charnier de timisoara en roumanie (ceaucescu) ou l'histoire des ADM en Irak, ou des journalistes qui font du photoshop avec leurs reportages, j'en passe sur le volet économique (cf le fil crise fi) je ne vois que des raisons de se méfier.

La navy a la sixième flotte qui croise en méditerranée, c'est son terrain opérationnel, que les destroyers ou PA soient au large de la syrie ou de la sardaigne, ca change pas grand chose sur le terrain militaire, ces bateaux sont là parce que c'est leur mission de faire des ronds dans cette zone.

Soyons lucides, une intervention occidentale en syrie ne pourra qu'inciter les iraniens à avancer encore plus vite sur la bombe et le soutien de Assad, les chiites vont faire bloc contre le grand satan. Et encore plus si cette intervention repose sur les seules allégations de fabius..lol.. ;) je veux dire si il n'est pas formellement démontré que c'est bien Assad qui a délibèrement usé d'armes chimiques, et on est encore loin pour le moment.

Dans la page industrie lourde des echos ^-^ http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/industrie-lourde/actu/reuters-00544583-l-armee-syrienne-voit-des-agents-chimiques-chez-les-rebelles-tv-597626.php

http://www.youtube.com/watch?v=yCygww_gr2Q Une autre de ces roquettes, warning on y voit un chien en pleine convulsion. Je reste sur l'idée que ces roquettes sont purs homemade, mais fabriquées par qui? On parlerait pas d'attaque chimique, que spontanément je vous dirai que ce truc est une roquette insurgée...

@divos : Non ce n'est pas confirmé, d'ailleurs pas mal de journalistes qui reprennent l'info du figaro soulignent qu'elle n'est pas sourcée, donc méfiance. On suppose qu'il y a des conseillers russes là-bas, mais on ne sait pas trop dans quelle mesure, ni si ce sont de simples conseillers ou si ils opèrent aussi sur le terrain. En tout cas il y a des militaires iraniens sur le terrain ca c'est sur.

Pareil, ca sent le bricolage. @dino : les animaux morts ne sont peut etre pas le fait de cette seule roquette, on parlait d'un bombardement intensif type grad 21.

Là ou les taux payent le plus.

C'est la politique de taux qui fait la loi en la matière, car c'est elle qui gouverne l'allocation des flux de capitaux, paramètre qui prévaut en période de liquidité sur-abondante comme aujourd'hui. Il y a création de valeur quand le ROI de ton investissement est supérieur au coût de son financement, cout total : taux+couts annexes. Le problème c'est que les liquidités mises à disposition par les banques centrales servent à :refinancer des banques en risque de solvabilité, ou dans le meilleur des cas leur donner de l'argent pas cher pour qu'elle prête pas cher aux entreprises histoire de doper la croissance, avec en objectif les rentrées fiscales...etc, sauf que la demande de crédit n'est pas si importante que ca, et que les taux auxquels on demande aux banques de prêter ne couvrent pas le risque des demandes de crédit quand elle se présentent.

http://www.youtube.com/watch?v=kllhsgFrgN0 Les animaux morts ne prouvent rien ils auraient pu aussi bien être blastés. C'est le format de la roquette qui m'intrigue ::) edit : et gné j'arrive plus à insérer les liens youtube..

Des FS, ou membres des services de renseignement pourquoi pas.. Mais le lien avec l'attaque chimique là par contre que la ficelle est grosse.

Bah c'est quoi cette histoire??, Assad serait aux abois parce que des supers guerriers formés par les US menaceraient Damas?? Et il faudrait absolument gazer ces types du coup, c'est gros.

Au départ d'ou les rafales? de la base des EAU?

J'imagine l'empoignade quand les observateurs vont se pointer sur la zone. Foule (spontanée ou pas ) hystérique se pressent sur eux. Mise en scène des morts. Prise à partie des journalistes pour filmer the right stuff.. Etc.. Assad serait légitime à dépêcher sur place quelques observateurs de son camp, voire russes, pour commenter ce qui est exposé..mais je doute qu'ils soient bien accueillis.

lucide le militaire ;)

Un scénario plus simple : comme des éléments industriels chimiques stockés par ici et qu'un obus à ventiler par le simple fait du hasard. Un scénario moins simple : des éléments chimiques stockés à dessein par des insurgés qui cherchent la bavure pour impliquer les occidentaux et renverser l'ordre des forces qui est en train de tourner à leur désavantage. Un scénario improbable : Assad a voulu faire un exemple en tapant au chimique sur une zone civile...drole d'idée. Un scénario tiré par les cheveux : les artilleurs se sont plantés de caisses de munitions et ont tiré du chimique sans le savoir. Un scénario tiré par la racine des cheveux : un ultra mega fake, toutefois ya des déjà des images qui démontrent que pas mal de corps de gamines ont été mises en scène pour démultiplier l'impression visuelle du nombre de morts. etc etc

héhé hollande est un foudre de guerre, mais de là à ce qu'on soit les seuls à attaquer la syrie, faut pas rêver on le fera avec les US ou pas du tout, la config lybienne était totalement différente. Tu te trompes personne n'a parlé de MIG21 des rebelles, le MIG21 dont on a parlé plus haut était un appareil de l'armée régumière.

En l'état j'achète pas un cents de cette histoire d'attaque au gaz. A plusieurs reprises les rebelles ont essayé de faire croire à des utilisations de gaz par les réguliers, purs fake, et sur une attaque on les soupçonne d'avoir usé eux mêmes de gaz. Du gaz certains groupes insurgés en ont, on le sait et ils se vantaient de pouvoir exterminer les alawites avec. C'est un defi au bon sens, Assad n'a aucune raison d'utiliser du gaz, ni tactiques, ni stratégiques. Alors fabius en foudre de guerre, pow pow pow....il veut la jouer à la sarkozy et forcer la main des US et britons pour attaquer, quand bien même je vois mal un scénario à la lybienne se reproduire, les frappes seront certainement limitées et la russie comme l'Iran ne lacheront pas pour autant Assad et allez savoir ils livreront peut être leurs S300 finalement. Mais par contre en politique interne, on y revient toujours, ça meuble le désert!