Fusilier

Djibouti : échange entre THP (nouveau nom des TE) d'un ESNO Commandos avec des équipes des SEALs https://www.colsbleus.fr/articles/11639

Vu sous cet angle, si l'info du nombre de logements RMC est confirmé (75?) ce navire ressemble à une plateforme "interdiction maritime" / actions commandos etc..

Avoir cette possibilité sur des patrouilleurs ce n'est pas idiot, ça permet le tir anti navire et le tir contre terre. Même sur les vedettes blindées des Fus, l’affût simple peut être une bonne idée.

Enfin, l'idée au départ était quand même de refaire un peu le coup des FLF... plus adaptée au export blabla... Mais, comme la MN a dit "que nenni", on veut qu'elle puisse faire la même chose qu'une FREMM... RN 6 T 45 + 8 T 26 + 5 T 31 total 19 plateformes. Les brits, en bons marins, savent que le primordial c'est le nombre de plateformes. Avec 6000 t il y a de la marge pour charger la barque si besoin. Je parie que si tu proposes à la MN un programme de 6 HRZ + 8 FREMM ou 2 HRZ, 8 FREM + "4 FREMM panneaux" elle serait prêtre a t'acheter, en plus, 5 "low cost french touch"

Alors je n'ai rien compris à ce qu'ils racontent : https://www.arrowhead140.com/ Leur 4,5 c'est un peu comme nôtre 100 mm. Ce sont des canons qui datent de Mathusalem même s'ils ont été modernisés (à ne pas confondre avec le 5 pouces (127) qui doit armer les T 26) ; ils doivent avoir des stocks à ne savoir que faire; ils pourraient même recycler les canons des T45 et armer ces dernières avec du 5 pouces. Je parie que c'est moins cher qu'un 57 contemporain En tout cas, nous, quand a voulu faire bon marché avec les FS, on a monté des 100 recyclés. Enfin, si c'est leur idée, va pour le 57...

L'artillerie principale n'est pas en 113 mm ( 4.5 pouces Mk8 ) ?

C'est pas plutôt le Latouche Treville le D 646

Je coupe le son, ça me casse les oreilles.

Par rapport à la formation, il est bon de rappeler quelques chiffres. Aujourd'hui nous avons une armée d'officiers et sous-officies. Données IFRAP 2017 1 officier général ou personnel militaire de rang assimilé dont la majorité sert au sein des organismes rattachés à l'EMA4 pour environ 570 militaires, 76 officiers (supérieurs et subalternes) et 32 officiers supérieurs, 1 officier pour 6 militaires (sous-officier et militaire du rang), un volume de sous-officiers (90.444) supérieur à celui des militaires du rang (83.716). Marine 4.492 officiers, 23.3128 officiers mariniers, 6.870 quartiers maîtres et matelots et 862 volontaires Armée de l'Air 6.299 officiers, 24.416 sous-officiers, 10.381 militaires techniciens de l'air et 64 volontaires On peut retrouver des ratios comparables dans les armes techniques de l'AdT (transmissions, guerre électronique, maintenance des matériels terrestres, artillerie-drones, etc) ou dans le service de Santé des Armées (3.248 officiers et 4.325 sous-officiers) Evidemment, des ratios moins élevés dans les autres armes. Par conséquent, la question de la formation des hommes de rang est peut-être moins un pb de volume, que de moyens / temps consacré. On peut remarquer que les armées n'hésitent pas à consacrer des moyens: centres dédiés, parcours d'aguerrissement et du temps à la formation des "professionnels" (les officiers et les sous-offs) Je ne suis pas certain de quelle est la bonne réponse; même si mon hypothèse est que l'on devrait traiter les MDR comme des professionnels en y consacrant des moyens équivalents. 1ere hypothèse subordonnée, la fidélisation n'est pas sans rapport avec le statut tel qu'il est vécu par les hommes de rang. 2e hypothèse subordonnée, faut consacrer des "professionnels" à la formation (c'est-à-dire des cadres ayant suivi une adaptation) Etre cadre formateur à l'Ecole des Fus (que ce soit formations initiales ou autres, est un honneur ; il est vrai que tout le monde, officiers, OM , QMF, spécialistes ou Commando, passe par le même moule, ça rehausse sans doute le prestige.

Tiens, et quelle est la raison qui pourrait justifier ce retour. ?

Ca, ça parait raisonnable. Je lisais un article sur les nouvelles FS belges et leur colonel en parlait un peu dans ces termes. http://forcesoperations.com/un-nouveau-patron-pour-le-soregt-belge-rencontre-avec-le-colonel-tom-bilo/

je suis d'avis qu'il faudrait structurer le sujet, si non ça va partir dans tous les sens... Puisque l''hypothèse de regroupements a été émise; je propose d'instruire la question : quels terrains disponibles, taille souhaitable (une brigade c'est eut-être un peu gros, à voir) lister les avantage et inconvénients, en gros vérifier que c'est possible matériellement. le coût on verra plus tard

Je ne pensais pas à un fil spécifique, mais des fois on a des discussions autour de ce type de thématique dans les fils sur les marines. Mais bon, faut suivre les thèmes, et parfois c'est totalement dispersé, rien que l'USMC a deux fils sur cette même rubrique, il y a peut-être un autre dans les armées de terre, dans l'armée Us on a eu un long échange sur les Marines et leur organisation Sans parler de tout le reste, RMC, commandos marine, autres nationalités, batelleries, sans oublier les forces spéciales des armées de mer... Faudrait presque un aparté "amphibie etc " sur le mode de l'aparté forces spéciales.

T'exagères la difficulté. En fait certains navires, et y compris militaires, sont protégés lors des passages des détroits. Je n'ai plus les noms en tête, mais il y a quelques mois ou un an, une frégate française, par exemple, a protégé un navire US Navy lors du passage du Bab. Des chasseurs de mines sont régulièrement déployés dans la zone, soit sur le Bab soit sur Ormuz. Ceci dit, sans vouloir me mêler des affaires internes belges ce que dit fjojo n'est pas dénué de sens. Peut-être qu'il vaut mieux un nombre raisonnable de PHM, corvettes (on donne le nom que l'on veut) que deux bateaux un peu témoignage. Sur un A 69, 1400 tpc, on embarquait un paquet d'armements, certains ont même embarqué des exocets. Sur un BAM (Meteoro) tu as de quoi faire.

Attention aux limites des comparaisons automobiles. Ici on parle de barges de 50 /53 tonnes, barges qui auraient un besoin d'une production électrique quelque soit leur mode de propulsion, soit par alternateur attelé, soit par groupe dédié, voir les deux présents sur le bateau (cf normes etc) De quoi s'agit-il, d'une propulsion transit (10 noeuds max) moteur électrique alimenté par GE; ce GE va travailler sur une plage (1200 tours par exemple) optimisée. Ensuite il s'agit du travail, à très faible vitesse voir au mouillage, alimenté via batteries. batteries maintenues en charge par courant quai et charge transit. A vue de nez il n'y a pas de surcharge au niveau des moteurs, il se peut même que le bilan soit moins de masse. Faut ajouter le poids batteries, qui vont être utilisées uniquement au travail (il doit y avoir un autre parc pour confort, électronique etc, qui serait de toutes façons) donc le parc propulsion, mettons au pif une tonne (cf les 53 tonnes) sur un modèle Lithium 300 AmpH à 38 kg (batteries propulsion marine) ça nous donne environ 8000 AmpH (il existe eut-être des batteries plus optimales) Comme on ignore le bilan conso petite vitesse, on ne peut que tirer des plans sur la comète en termes d'autonomie. Ces barges sont destinées aux travaux de rade, transits relativement courts, mettons Milhaud Baie de la Garonne dans la grande rade, environ 6 Nm ~ 1 heure de transit, 6 heures de boulot, 1 heure retour. Si le bilan conso permet une autonomie de travail de 6 heures, c'est tout bénéf (pas de bruit dans les oreilles et de fumées dans le nez, vibrations etc) au pire tu fais tourner le GE par moments, mais ça sera toujours moins contraignant en bruit. Bref, pour ce genre de boulot ça me parait pertinent. Est-ce que principe pourrait être adapté à d'autres types de barque comme les VLI 16 X 5 (vedette de liaison, voir ci dessous) 2 x 245 kw Iveco vitesse plus de 15 ...

@Gibbs le Cajun Super intéressant. En tout cas, au-delà du plaidoyer pour les forces coopération, c'est très éclairant sur les plans de la Navy-Marines pour contrer les stratégies de déni et évidemment sur la transformation qui semble se dessiner pour le Corps. Article qui pourrait aussi bien intéresser un fil de réflexion sur la stratégie navale

Ca n'exonère rien, c'est un fait que l'on a poussé les prolos à devenir propriétaires Peut-être pas autant que dans certains pays, mais suffisant pour transformer des villes équilibrées en ghettos (la "banlieue rouge" de Paris par exemple) par le départ en pavillonnaire des ouvriers qualifiés, contremaîtres, employés, etc.. Le mouvement hygiéniste du 19e siècle a aussi milité contre les mœurs dissolues et la promiscuité qui régnait parmi les ouvriers (un scandale tous ces gens qui vivaient à la colle et non mariés) la maisonnette avec son jardin potager était dans cette lignée. Mais personne n'est obligé de tomber dedans. Je suis un urbain indécrottable, cher Gibbs j'aime les villes avec leurs populations mélangées et déracinées, en général ça fait des très jolies filles en tout cas à Toulouse c'est le cas. Mais, tout ceci nous éloigne du sujet. Bien que j'entends ton hypothèse d'enracinement régimentaire. Je crains que dans une France où 80 % de la population est urbaine, dont une part notable dans les grandes agglos (même si dans les 80 % il y a des petites villes et bourgs) elle ne soit un voeu pieux.

Je n'y crois pas trop. Autant sur des segments de la marchande tu peux travailler sur de la propulsion vélique (mats rotatifs) voir diminuer la vitesse moyenne, autant sur du mili je ne le vois pas clair. Après sur des servitudes de rade pourquoi pas, l'hybride ça marche pas trop mal. Il y même des systèmes qui permettent d'utiliser un moteur électrique réversible en alternateur; tu peux utiliser le thermique et alors ça charge les batteries, soit utiliser l’électrique seul (sur batteries) voir coupler les deux moteurs pour certaines manoeuvres demandant un surplus de puissance. C'est parfaitement adaptable sur des petites barques. En fait tout ça dépend beaucoup du développement des performance batteries. Système Nanni

ça je ne sais pas.Mais, la MN vient d'acheter des barges hybrides, qui peuvent fonctionner à l'électricité pendant certains travaux; il y a quand même un moteur thermique pour la puissance ou les transits rapides. https://www.usinenouvelle.com/article/six-chalands-multi-missions-hybrides-vont-garnir-les-rangs-de-la-marine-nationale.N664249

On est bien d'accord qu'il faut intégrer ça. Mais, tu peux l'anticiper en fournissant des logements pour familles. Libre à chacun de dépenser son argent comme il entend, en achetant une villégiature à "tataouine les bains" ou un pavillon en bordure du camp, mais dans ce cas là, il assume.

Pas seulement prêt. Prêt et "rustique" ?

A priori, sonar (torpilles?) missiles CAMM, missiles anti navires, gros hélicoptère , s'il y a tout ça c'est quand mieux qu'un OPV D'après ce que l'on sait la base Absalon est bon marché, propulsion simple etc..;

S'il suffisait d'avoir une brigade près d'un port... Aujourd'hui on a deux brigades "dédiées" (dont une pas si loin de Toulon) mais c'est plus de l'affichage "politique" vis-à-vis des autres pays amphibies (voyez comme on est gros) qu'une réalité matérielle. La 3 brigade RMC est installée majoritairement au Sud de l'Angleterre entre Plymouth et le Somerset (au sud de Bristol environ 130 km de Plymouth ) avec le Devon et Lympstone (training centre) au milieu et on trouve deux commandos en Ecosse (43 et 45)

On risque d'aller loin dans la réflexion... Dans cet ensemble brit que j'ai cité (Catterick) il y a des logements pour le personnel marié (je suppose plus ou moins à la façon des bases US) Puis, à la limite, vendre et acheter une maison, un appartement, ce n'est pas forcement un pb s'il y a un marché. Combien de retraités vendent pour aller vivre dans le midi, voir dans d'autres pays? Dans le cas des militaires, tu as des chances d'avoir des personnels originaires d'autres régions, où est située la maison familiale (parents etc) Perso, être propriétaire ça n'a jamais été un objectif. S'emmerder toute sa vie pour être propio à la retraite (ou pas loin) alors qu-a ce moment là on a peut-être envie d'aller voir ailleurs. C'est d'ailleurs un des problèmes de mobilité en France, le gars qui est propio dans une région en crise et qui se retrouve avec un bien dévalorisé, attaché à sa maison comme un serf à la glèbe. Les ricains eux ils ont résolu le pb, ils déménagent les maisons (maisons étonnement bon marché comparées aux prix européens) mais elles sont à structure en bois.

Catterick, là où il a l'école d'infanterie, c'est un truc énorme , dans les 13 000 pax (faut vérifier, mais ça doit être dans cet ordre) il y a plusieurs régiments en plus de l'école. En fait la ville vit avec les militaires, écoles, commerces, hotels, etc.. (en fait c'est la garnison qui a créée la ville) Du coup tu as un truc cohérent, avec terrains d'exercice, locaux , gymnases etc... C'est un peu paumé, juste en dessous de l'Ecosse, mais tu Leeds qui n'est pas loin et Manchester & Liverpool à 2 heures , la Mer d'Irlande ou la Mer du Nord pas loin non plus Oui, mais tu as toujours le pb des collèges et lycées, voir du travail des conjoints.