Aller au contenu
Fini la pub... bienvenue à la cagnotte ! ×
AIR-DEFENSE.NET
Nouveau mode de connexion. Le forum va passer l'identification via l'adresse courriel enregistrée et votre mot de passe. On laisse le mode connexion par pseudonyme quelques semaines, puis on bascule en connexion par courriel plus mot de passe.

Fusilier

Members
 Afficher le profil  Afficher son activité

  • Compteur de contenus

    28 848

  • Inscription

  • Dernière visite

  • Jours gagnés

    126

 Type de contenu 

Tout ce qui a été posté par Fusilier

  1. Fusilier
    Hum... 61% de 60 % de 10 millions , ça ne fait pas tout un peuple, et encore moins rapporté aux 300 millions de l'Eurozone...
  2. Fusilier
    Oui, on peut le voir comme ça. Ceci dit rien ne dit que le rapport de forces dans l'euro groupe va changer. En tout cas, les grecs partent en terrain inconnu. Les Allemands, par exemple, n'ont plus de mandat. Quelle va être la position du parlement allemand....? On verra bien.
  3. Fusilier
    En tout cas, la Gauche Socialiste , Front de Gauche et toussa, sont contents comme s'ils avaient gagné les élections. Comme il n'y a plus de base de négociation, tous les régimes parlementaires vont être dans l'obligation de voter un nouveau mandat Ca risque d'être chaud dans certains parlements
  4. Fusilier
    L'agglo d'Athènes c'est plus de 4 millions...
  5. Fusilier
    Ben c'est une erreur, semble-t-il. D'après ce que j'ai lu, il n'y a pas en Grèce de sondages pied d'urne. De toutes manières, techniquement, tels qu'ils sont publiés avec des écarts d'incertitude de +/- 3 ou 4 points et de poussières, que l'on résume en coupant la "poire" en deux... De toutes manières il semble bien que ces indicateurs vont dans le sens du non.
  6. Fusilier
    Notez que, si j'ai bien compris, ce ne sont pas des sondages "pied d'urne" comme en France; mais des enquêtes téléphoniques.
  7. Fusilier
    Sondages: Kremlin Opinion Polls
  8. Fusilier
    En tout cas, certains ne perdent pas le nord. Les affaires c'est les affaires :lol: Notez que le OUI semble l'emporter, au moins sur le front des quakes =D
  9. Fusilier
    Là, sur le premier point, tu as raison. C'est un vrai problème. Maintenant, plutôt que parler de "gens" de manière indifférenciée , faudrait voir qui s'abstient, pourquoi et quand. C'est pas forcement toujours les mêmes ou pour les mêmes raisons, ou encore aux mêmes endroits selon l'élection. Tu as peut être raison, peut-être que les gens veulent des réponses concrètes, ou du moins des réponses qu'ils comprennent, qui font sens à leurs yeux. Le problème c'est que les votes en hausse, genre FN en France, Podemos en Espagne , Syriza, etc... Ne sont en rien "pratiques" c'est surtout du discours idéologique, plus ou moins creux, du demain on rase gratis , ect... Dans beaucoup de pays on compte les blanc nuls. C'est surtout utile dans les votes à la proportionnelle ou avec vote obligatoire.
  10. Fusilier
    Que je sache, la Commission ne décide rien. Ce sont des hauts fonctionnaires, chargés de l'application de ce qu'à été décidé ou de préparer / proposer des décisions. Le pouvoir de décision est dans les mains du Conseil des chefs d'Etats / conseils de ministres (par spécialité) Note que l'Eurogroupe n'est rien de plus qu'un conseil de ministres de la zone Euro. Qui plus est, depuis le nouveau traité, le Parlement est co décideur avec les conseils pour certains thèmes budget etc (dans la version refusée par le vote des Français, "la constitution" le Parlement avait plus de pouvoirs, donc c'était plus démocratique, mas bon c'est comme ça) Pour le choix des commissaires, c'est des propositions des gouvernements (démocratiquement élus...) et censurés ou non par les élus du peuple au Parlement européen. La Commission n'a la main, que sur les budgets propres à l'Union. Et encore sous contrôle du Parlement et en application des règles votées par les gouvernements.
  11. Fusilier
    ll ne suffit pas d'affirmer quelque chose, même répété des milliers de fois, pour que ce quelque chose "soit vrai". Il y même des chances que ce "sens commun" soit plutôt faux... Affirmer que le système démocratique européen est à l'agonie, relève de la catégorie de l'affirmation du "sens commun" A contrario, ce que l'on observe, c'est que ce système est capable de générer sa propre contestation et y compris en de termes qui le nient. Ce faisant, ce système, supposé à l'agonie, se transforme, s'adapte, s'améliore, de manière contradictoire...
  12. Fusilier
    Un peu de sérieux Kiri. Tu te rends compte de ce que tu dis? Tu crois que les camps en Sibérie c'étaient des colonies de vacances? Je veux bien que tu n'est pas parfait dans le système de gouvernance de l'UE. Mais, ceux qui sont au pouvoir dans les Etats membres, ceux qui gouvernent l'Union, ce sont les peuples qui les ont élus; la majorité au Parlement européen idem. Sauf évidemment à considérer que certains, pour l'instant minoritaires , seraient d'une essence supérieure, Une sorte de "vrai peuple" par le miracle de la transsubstantiation O0
  13. Fusilier
    Oui, ça c'était déjà visible dans les années 70, entre Athènes et le Pirée, tous les immeubles, maisons, semblaient inachevés.
  14. Fusilier
    Il y a une différence et de taille, beaucoup, peut-être toi même, seraient déjà en Sibérie O0
  15. Fusilier
    Je suppose que certaines choses ont changé. Les caiques c'est pour les liaisons entre îles proches ou pour relier celles trop petites pour avoir un vrai port. J'ai regardé sur google le port d'Anti, c'est toujours pareil.
  16. Fusilier
    La Grèce cela ressemble à ça, dans beaucoup d'endroits, dans les îles. Là, c'es le port d'Antiparos, avec l'île jumelle Paros en face. Vers 1990 La 1ere fois que je suis allé à Antiparos, en 1975, le port était à peu près le même, le caique n'avait pas de rampe et ressemblait davantage à une barque de pêche. Je suppose que le Pope (le curé) continue à jouer au jaquet avec les vieux sur la place du village, avec ce "greek café" qui peut durer des heures.
  17. Fusilier
    :D
  18. Fusilier
    Oui. Mais qui le savait fin 90 début 2000? J'ai beau un être un fana d'éco, je n'en avais pas connaissance. Pourtant, e n'étais pas loin du cœur du pouvoir à cette époque , ou il m'arrivait de tutoyer le 1er Ministre
  19. Fusilier
    C'est bien possible, ils ont la même "manie" que les Espagnols, faut acheter la maison à tout prix et si possible une dans l'île d'origine et l'autre à Athènes, pour le boulot. Les Grecs sont des gens adorables et j'ai une grande admiration pour leur esprit de résistance;, Je suis allé la première fois, peu temps après la chute des colonels. On trouvait des chauffeurs de taxi, ex guérilleros communistes, causant plutôt le russe que le brit, une traversé d'Athènes mémorable avec visite guidée en russe,; des logements chez l'habitant, des classés aisées qui parlaient plutôt français qu'anglais; des gens qui te prêtait leur garçonnière avec vue sur les toit d'Athènes, après avoir sympathisé dans le bateau; j'ai vu l'arrivée du premier tracteur dans une ile; bref un autre monde... Mais là, même si on peut comprendre les ressorts, je pense qu'ils se plantent, du moins pour ceux qui sont derrière Syriza
  20. Fusilier
    Je suppose que tu parles de l'adhésion à l'Euro. Par ce que l'entrée dans l'Europe ça date de 1981... Ben, comment dire, tu me laisses sur le cul. Il fallait être, dans les années 90 début 2000, soit un expert de la Grèce soit voyant, pour deviner quoi que ce soit. La Grèce avait un taux de croissance entre 4 et 6% par an, avec une inflation décroissante, une dette publique inférieure à la Belgique (par exemple) . Croissance qui a d'ailleurs continué jusqu'à la crise de 2008. D'ailleurs, à cette époque (années 90) la Grèce avait encore une industrie textile et des trucs qui fonctionnaient. En 2004 ils ont réussi a organiser les jeux olympiques (même si là il y avait quelques doutes des experts sur leur capacité à faire et à financer)
  21. Fusilier
    Hum... La bulle espagnole était une bulle immobilière, effets du libre marché non régulé... A côté un endettement privé, ménages et entreprises. En fait l'Etat espagnol a procédé à son désendettement, par le biais du transfert de la dette vers le privé. Par contre, ils ont joué à fond l’effet levier des fonds européens. Tout ça est plus ou moins articulé, mais pas forcement dans des rapport de subordination / causalité simple. Les Grecs eux ont pris les fonds (et plus tard les emprunts) comme une rente; avec les mêmes effets pervers qu'une rente pétrolière.
  22. Fusilier
    C'est le serpent qui se mord la queue... Les Etats sont souverains, l'Europe ça marche sur la confiance, la collaboration, les contrats entre Etats. On ne va pas reprocher à l'Europe d'avoir respecté les Grecs, comme étaient traités les autres. Faudrait savoir. Quand les Grecs ce sont foutus dans un bordel sans nom; les Européens ont dit: maintenant faut faire les choses sérieusement. La France et l'Allemagne on payé des fonctionnaires pour aider les Grecs à moderniser leur administration; pareil pour la Commission qui a recruté des fonctionnaires de haut niveau pour les mettre à disposition de l'Etat grec. Ils ont même pris la précaution de recruter des gens avec des origines grecques. En dehors des prêts, la France a mis en place un programme de capitalisation des PME grecques. Les Allemands essayent de monter un réseau de banques coopératives dédiées au financement des petites boites, financé par leur banque publique (Etat et Landers) que du coup se retrouve être la banque la plus engagée... Et des choses intelligentes de cet acabit il y en a plein Pendant ce temps les Grecs retirent leur pognon des banques... Faut regarder les choses dans le détail, et pas s'en tenir aux grandes envolées lyriques ou aux analyses à l'emporte pièce.
  23. Fusilier
    Bruno. Il n'y a pas que les prêts. Les Grecs ont reçu des différents fonds européens environ 100 milliards d'euros depuis leur entrée dans l'UE (en moyenne 3 milliards par an, (ce n'est pas rien rapporté à leur PIB) Les Espagnols, qui ont reçu des sommes équivalentes, ont modernisé leur Etat, investi, même si certains investissement sont discutable. Mais, à l'arrivé ils ont développé une véritable industrie ferroviaire, des grandes entreprises de TP, une industrie aéronautique (aujourd'hui intégrée dans Airbus) de la chimie, un réseau de transport moderne, élevé le niveau de qualification des gens, etc... On pourrait dire des choses similaires des Portugais ou des Irlandais. Et la Grèce, qu'ont-ils fait?
  24. Fusilier
    Objection accordée =D
  25. Fusilier
    On peut dire la même chose de tout le monde. Par exemple, les Français (certains) qui ne comprennent pas que l'on peut pas transformer l'Europe en une simple extension de la France =D Par ailleurs, quand on regarde ARTE, ce qui frappe c'est l'ouverture d'esprit des Allemands , plutôt que le contraire. A Toulouse, because AIRBUS ,les Allemands sont nombreux (j'ai même eu un couple de voisins) ils s'adaptent très bien. D'une manière plus générale, quand on regarde les télévisions italienne, espagnole, allemande on s'aperçoit du côté très "provincial" des médias français. La qualité et la multiplicité des reportages, des débats autour du cas grec, sont d'une qualité bien au-dessus de ce que j'ai pu écouter en France.
×
×
  • Créer...