Fusilier

Merci ! Le problème c'est que je ne vois pas bien à quelles lois on se réfère... Mis à part, la loi dite humanitaire (hors champ) et la réouverture de la Télévision publique ... Quelque chose d'autre?

Faut dire que les Brits sont forts pour embrouiller... Ils ont quelques responsabilités dans le début de la guerre civile et la famine, si généreusement imputée aux germains, est en grande partie due à l'embargo qu'ils, les Brits, ont imposé, en particulier sur le blé, dont la Grèce dépendait à 90%

Source officielle? Un accord le 20 février? Première nouvelle....

Joli "renversement dialectique" :)

Les Grecs adeptes de la philosophie sétoise...

Par rapport au Code procédure civile , j'ai trouvé une référence dans un rapport de la Task Force Greece de 2013 Reform of the judicial system In recent months, TFGR has continued to provide TA for activities in a number of projects that aim to increase the efficiency of the judicial system in Greece. This includes work to accelerate judicial proceedings through the review of the Code of Civil procedure. TA was also provided for e-Justice, and the collection of statistics in the field of Justice. In March, a new national initiative to promote out-of-court settlements wherever possible was launched at a well-attended and strongly supported conference. This initiative encourages mediation in the area of civil matters and the introduction of mandatory extra- judicial administrative appeals. http://europa.eu/rapid/press-release_MEMO-13-389_fr.htm

On peut toujours interpréter en roue libre... Par exemple, le drapeau européen qui les réunit =D

En tout cas ils y sont toujours. Aux nouvelles de 8 h 30: il semble que l'on discute des détails techniques d'un accord. Points en discussion, Le FMI hors du tour de table. Il semble que les Grecs ne veulent plus du FMI, comme bailleur de fonds (dans le nouveau plan) et qu'ils ne veulent plus des "hommes gris" du FMI. (dois-je m'auto citer ? =D ) Le siège du "fonds hypothécaire" , il semble acquis qu'il aura son siège à Athènes, et non au Luxembourg, et que l'on discute du montant à y mettre. ___________________ Restons prudents, en attente des annonces officielles. Mais, je crains que les "faiseurs de pluie" soient encore déçus. En tout cas, le "couple franco allemand" semble fonctionner encore une fois, c'est les deux pays qui conduisent la manœuvre et négocient. .

Un grec de la rue (reportage télé espagnole) Visiblement, pas un riche descendu des quartiers bourgeois... Je cite : "On aurait dû signer il y a 15 jours. Maintenant, on n'est plus crédibles..."

Toujours de mémoire, la contre partie était une baisse drastique des impôts. Du point de vue du capital tu as probablement raison, Sauf que, il me semble, ça revient aussi à transformer une part du capital mort /immobilisé en capital circulant. Du moins en théorie, par ce qu'effectivement faut-il encore réaliser... Plus intéressant, est la piste soulevée par Shorr, le côté "factice / artificiel" du PIB / an.... surtout rapporté à un stock

Le pire n'est jamais certain. De toutes manières, au vu des mouvements ces derniers 15 jours, ce type de risque a été anticipé et déjà intégré. Il y aura toujours des boursicoteurs pour jouer à la baisse ou à la hausse, c'est la bourse dans son autonomie par rapport au réel... L'Euro n'a pas bougé d'un poil et les tensions sur les tx étaient marginales On verra bien.

L'idée n'est pas de moi... Je l'ai évoqué à titre de boutade et je n'ai pas la moindre idée de la faisabilité d'un truc pareil. Si j'ai développé, de mémoire et en substance, c'est pour répondre Shorr. Je suppose que le modèle doit être un peu plus complexe que mes explications. Le truc "marrant" c'est de faire la relation entre le sigma des dettes / sigma des richesses

Je suis pas tout à fait certain de la paternité, c'est peut être un de ses disciples inspiré par un des concepts d'Allais. J'ai cité de mémoire. En substance et de mémoire La dette est sigma de Xi sur 40 ans = dette cumulée % du PIB / an . Là, c'est l'angoisse, 100% du PIB , nos enfants vont payer sur trois générations, ça fait tant par français, le déclin, les impôts, l'austérité et toussa L'idée es de rapprocher la DC (dette cumulée) / sigma de Xi sur 40 ans = richesse nationale cumulée (dans le cas français, on s'aperçoit que la richesse croit plus vite que la dette...) (mes notations mathématiques sont approximatives) Donc si l'on pose que DC est un % x de richesse nationale cumulée (et non plus d'un PIB an) ; une taxe d'un montant DC, d'un coup , sur les richesses cumulées permettrait de ramener la dette à 0% du PIB Ca c'est la théorie, après il y a un développement technique du comment faire.

De toutes manières, si les Grecs veulent vraiment se libérer du poids de la dette, ils peuvent toujours mettre en place une "taxe libératoire". . A la façon de ce que proposait Maurice Allais, un de nos prix Nobel français.

A ) C'est vie, elle ne réalise pas toujours nos espoirs, secrets ou avoués... :P B ) Certes, mais faut-il rappeler, encore une fois, que certains, dont les allemands, sont des démocraties parlementaires strictes et que leurs gouvernements n'ont pas la latitude pour prendre des décisions sans un vote du parlement. Et leurs parlements sont des vrais casse bombons, il ne se contentent pas de grandes phrases lors des questions publiques du mercredi après midi...

C'est évident qu'un vote ne changerait rien à l'affaire et personne ne peut le demander ou le croire sérieusement... Attendons pour voir. Mais, je crois qu'il s'agit surtout de mettre la mécanique en route, de montrer que... C'est ce dont le gouvernement allemand (et pas que lui) a besoin pour l'emporter dans son parlement.

De toutes manières on verra bien, entre les bruits de chiottes et le reste.. Pendant ce temps,

Je ne suis pas sur, mais je crois que l'ELSAT est déjà indépendant, fruit du boulot de la task force, s'il ne s'agit que de garantir son statut actuel , ce n'est pas si problématique. Aux dernières nouvelles, c'est trois (3) mesures à voter. Actuellement, après la réunion de l'eurogroupe, il y a une réunion à trois: grecs, allemands et français; préparation de la réunion du conseil des chefs de gouvernement...

Une modernisation de la TVA et un élargissement de la base de collecte de l'impôt - Une réforme du système des retraites - L'adoption d'un code de procédure civile, en vue d'améliorer le système judiciaire et de rationaliser ses coûts - la préservation de l'indépendance de l'ELSTAT, l'agence grecque de la statistique Reprenons point par point, à supposer que ce soit cette liste en final. La TVA et l’assiette de l'impôt. C'est dans la liste de réformes et ce n'est pas si compliqué à pondre. Réforme du système de retraites. C'est aussi dans la liste de Tsipras, il suffit de passer à l'acte, quitté à pondre des décrets d'application détaillés par la suite. La préservation de l'indépendance de l'ELSAT. Ca ne mange pas de pain et c'est bien de disposer d'une source indépendante. Le code procédure civile. Là j'avoue que ça m'étonne un peu, c'est pas un truc que l'on peut pondre en 3 jours Ou alors ce code est prêt (travail de la task force avec les services du précèdent gouvernement) et il suffit de voter. Bref, le fond de l'affaire, c'est vérifier la volonté et surtout qu'il y a une majorité au parlement grec pour ce faire.

Le grand "défaut" de beaucoup de commentateurs, c'est de tenter de "rationaliser" un système qui n'est pas forcement le fruit d'une décision rationnelle ni même pensé à l'avance... On peut penser que "l'inconscient" de Varoufakis l'a conduit vers une impasse ou dans une stratégie qui conduisait à l'impasse. (ça, je peux penser que c'est assez vrai) ça ne veut pas dire que c'est, ou était, un projet du gouv grec... Au passage, un "défaut" sur la dette n'efface pas la dette...

Comme tous les membres de l'eurozone... =D Et c'est heureux, l'eurogroupe c'est le conseil de ministres des finances des pays de la zone euro. Alexis, un minimum d’honnêteté serait de reconnaître que les problèmes de liquidités des banques grecques, c'est d'abord et avant tout dû au fait que les grecs ont vidé leurs comptes en banque, des grands qui les ont envoyé à l'étranger aux petits qui thésaurisent à la maison, par ce qu'on ne sait jamais. La BCE, est allée aux limites de son mandat, en achetant des bons du trésor aux banques grecques, ce qui permettait à celles-ci de fournir le cash au gouvernement (opération neutre pour le gouv grec, puisque les bénéfices sont versés à la banque centrale grecque...) tout comme l'apport en liquidités, sur une si longue durée, est aux limites du mandant, ...

Sans doute que les baltes sont sensibles aux provocs pro russes des grecs. Ceci dit, il semble que, dans ce sommet, ils sont plutôt softs ou muets (n'y voyez aucune influence outre atlantique... O0 ) Pour ceux qui sont en dehors de la zone, il faut peut être organiser un "groupe de parole" pour soigner leurs problèmes "psychologiques". Mais bon, c'est comme les Brits, ils peuvent toujours dire ce qui leur passe par la tête, ils n'ont pas voix au chapitre

Pour ce que j'ai pu lire et écouter en faisant le tour et avec le bémol que rien n'est officiel. Il aurait un groupe d'un dizaine de pays, dont l'Italie, L'Espagne et la France, un groupe de cinq "neutres" et trois "durs", Allemagne, Slovaquie, Finlande. La Finlande ne veut pas payer, ce n'est pas nouveau; c'est leur position depuis longtemps, même avant la Grèce. Les Slovaques nous font un "caca nerveux" du genre "et moi et moi..." ; plus sérieusement, ils sont sur le mode moralisateur "nous on est plus pauvres que les Grecs" (ce qui est vrai) Les Allemands je pense que sur le fond ce qu'ils veulent c'est des assurances. Tous ces bruits de chiottes , répandus par un journal notoirement pro grexit, ne sont que des bruits de chiottes. Même si, éventuellement, un document existe, ça ne prouve rien; toutes les administrations préparent des scénarios , probables ou pas. Ce n'est pas par ce qu'en le FN a applaudit Tsipras au Parlement en le poussant au grexit, que c'est la position de la France... Ben en Allemagne, c'est pareil. Ceci dit, on peut comprendre que la "tactique erratique" des Grecs ça rende méfiants certains: un coup blanc, un coup noir, un coup je vais voir Poutine, un coup que je te menace de t'inonder avec des "réfugiés" , un coup je te réclame les frais de la guerre du Peloponese, un coup j'essaye de diviser façon 'cour de récréation" ; un coup je donne des leçons d'économie à tout le monde ; un coup ça fait 6 mois que j'y suis et je n'ai rien fait; un coup je signe presque et le lendemain je te fais un référendum pour revenir avec les mêmes propals A mon sens, c'est surtout la "faiblesse" de la coalition du gouv grec , Syriza c'est une fédération de petits partis, avec son alliance avec ANEL; plus l'inexpérience , qui sont les facteurs explicatifs (sans doute aussi quelques egos surdimensionnés....) Depuis le document commun et le vote du parlement, avec les voix des pro OUI, le rapport de forces en Grèce (du moins au parlement) est changé; faut sans doute s'attendre à un gouvernement de coalition nouvelle mouture, exit les ministres ultra gauche, entrée de ministres To Potami par exemple, avec le soutien de la droite et du PASOK... Alors, en synthèse et sur le mode de l'hypothèse, certains veulent des preuves genre "allez jusqu'au bout de votre démarche (remaniement ministériel) et/ou commencez à voter des lois des la semaine prochaine, et après on pourra discuter" d'autre sont sur le mode (sans doute plus "politique" et moins techno) "il faut leur faire confiance" Quoi qu'il en soit, "l'intransigeance" de certains c'est du pain béni pour Tsipras, il pourra toujours présenter sa "capitulation" comme une victoire du front des pays anti austérité; quand le compromis sera finalement signé...

Les Jacks est réservé aux soir de blues / mélancolie :P

Oui, en France il y a des "opinions libérales" Mais, une fois au pouvoir la droite est pire, en termes de gabegie budgétaire, que la gauche... Faut-il rappeler le désastre des 10 dernières années? De toutes manières, il peut y avoir toutes les tensions que tu voudras, la France c'est un gros morceau, même pour l'Allemagne. Et ceux-ci, les Allemands, sont bien contents que l'on leur tienne la main pour aller voir "tonton poutine" ; que l'on fasse les cons, à la place des autres, dans les sables africains ou ailleurs... Alors, les fantasmes des petits boutiquiers., ça ne pèse pas lourd... Voila, c'était mon quart d'heure patriotique, grandeur gaullienne :lol: