Fusilier

Je crois surtout que l'on ne peut pas raisonner à partir de situations exceptionnelles. Alors que les occasions d'utiliser l'arme de service (sur les ~ 3 millions d'interventions de la police sur une année) sont proportionnellement exceptionnelles et surtout la possibilité légale d'effectuer un tir (ce qui n'est pas un petit détail) Corrigez moi si je fais fausse route.

Gibbs, pour traduire ça sur le terrain militaire, je partirai de la ProDef d'un base. Même si c'est interdit de pénétrer dans une base, un dépôt, etc, on ne va traiter tous les cas de la même manière et systématiquement Sur le territoire national, la loi s'applique et y compris dans la préservation de la vie du délinquant. En pratique, on ne peut pas traiter comme des terroristes le mec de Greenpeace que veut mettre un banderole (même si tu as envie de lui une grande claque sur la tronche :lol: ), un gars qui veut prendre des photos du PA par ce que c'est une amateur, le mec bourré ou la bande copains qui ont sauté la barrière pour se marrer Bref il faut analyser et employer le niveau de force qui va bien. Evidemment, selon le niveau d'alerte ou les menaces possibles, ça peut être plus ou moins rude, Quand tu vois les Fus avec l'ANF 1 sur l'EDOP, c'est que ça ne rigole plus... Mais tout ça sa se passe dans une enceinte, c'est relativement facile à cadrer. Le policier, outre le fait qu'il agit au milieu ouvert, au milieu des gens qu'il faut préserver, agit soit en "unité constitué" (CRS, Escadrons de Gend, groupes d'intervention) soit en unité isolée de 3 ou 4 gars , et les deux situations n'ont rien à voir ... Le vrai problème c'est la patrouille, le policier isolé, qu'il faut à la fois protéger et lui donner les moyens de protéger , mais aussi veiller à ne pas le mettre (en le sur armant par exemple) en situation de commettre l’irréparable.

Ca c'est du bon matos ( c'est suisse... :lol: ) J'appui totalement ta démarche, qui me parait pleine de bon sens et plus réaliste que certaines positions plus proches de l'idéologie que de la résolution des problèmes pratiques...

Les Fusiliers Marins utilisent, cadre légal oblige (non létal, proportionnel et toussa) des FAP Valtro PM05 cal 12 à chargeur avec soit des gom cogn soit des chevrotines (l'armement peut se durcir selon le degré d'alerte ou la mission...)

Si l'on voulait être tout à fait scientifique, il faudra comparer Le coût d'une base avancée (vs PA) pour répondre à une situation, avec les éléments cités, contraintes politiques; délais, coûts de mise en place, flux logistiques, etc.. Mais, aussi le coût de l'ensemble des bases / forces prépositionnées, avec parfois une adaptation relative au besoin (élongation Abu / nord iraq, par exemple) Nb Evidemment, une base peut remplir d'autres missions, voir avoir une importance réellement stratégique: Djibouti et contrôle du détroit

J'ai comme la vague impression que la machine "anti PA 2" s'est mise en route.... C'est l'histoire avec l'Inde qui les inquiète?

Objection!. Les 10,4 T c'est avec cabine blindée. Tout comme la version Scout, qui peut être au choix, en "tôle" ou blindée, avec un poids oscillant entre 7,6 et 10,4 T selon la version plus ou moins blindée. Rien n'indique pour l'instant le niveau de protection choisi par les FS; les histoires de blindage ça reste des supputations... Donc la seule chose raisonnable c'est se référer au poids standard. Par ailleurs, la version FS, dispose d'un kit blindage (que je suppose plus ou moins amovible...)

Tu as raison. Mais, tu peux appliquer le même raisonnement à tous les engins de l'époque... Dans les LCVP en contreplaqué les mecs ne devaient pas être mieux lotis; une péniche qui prenait un obus c'était 100 mecs au tapis. Même les chars c'était de la ferraille face aux 88 mm, etc...

Les VPS c'est 3t / PTAC 4T ; les SERPA Scout ou FS dans les 7 T / PTAC 8t . Faut voir aussi les différences en termes de capacité. VPS autonomie 800 km avec F63 (carburéacteur...) SHERPA 800 km La capacité de gué du SHERPA est supérieure, 3 fois plus avec préparation... La possibilité de monter des kits balistiques si besoin, ce qu'avec des véhicules plus petits serait sans doute plus problématique... Si les gars des FS les ont essayé et demandé des modifs, on peut supposer qu'ils ont un avis éclairé... Par ailleurs, les SHERPA en version civile, ont participé à au moins un DAKAR (transport des journalistes) et les spécialistes du 4x4 qui les ont essayé sont plutôt élogieux. Ils gardent les VLRA comme PL et vont avoir des petits véhicules genre Auverland des paras Je trouve que ça tient la route.

J'adore le SHERPA. Mais, pour remplacer quoi? Les VLRA, les "jeeps", les deux?

Comme dit plus haut, la dotation en types d'armes des unités de police ou de la Guardia, son connues. L'uniforme bleu peut être porté par les unités mobiles de la Guardia (GAR) ou les UIP de la police. Pour l'unité genre "GIGN rural" (il existe aussi un "GIGN urbain") faut savoir que c'est un effectif de l'ordre d'un bataillon à 4 compagnies + services; ils peuvent intervenir seuls ou en appui d'une opération d'unité locale.

De ce point de vue tu as raison. Le problème aujourd'hui, est que la défense de la France ce n'est plus la "ligne bleu des Vosges" ou le territoire dans sa profondeur (genre DOT) Les lignes sont dans la mer, et y compris au loin, détroits, flux, les points "focaux" (genre sahel) etc... Le "terrorisme" sur le territoire ce n'est pas une menace militaire au sens propre. On voit bien que l'essentiel du boulot c'est le renseignement, le travail de police. Les 7000 personnels armées, c'est une goutte d'eau vs les 230 000 et des poussières de la gendarmerie + police. Ces 7000 personnels, c'est la moitié des effectifs supprimés dans l'ensemble gendarmerie + police pendant le quinquennat Sarko ~ 13000 postes, dont des gendarmes mobiles, CRS, c'est ceux-cela qui manquent...

Euhhhh Je veux bien que dans l'urgence, et faute d'autres moyens, on utilise les militaires à des tâches police. Mais, on ne peut pas dire que c'est une forme d'optimum dans l'allocation des ressources, ni que la formation des militaires soit la plus adaptée (surtout qu'il y a un peu de tout...)

:lol: Afin de tenir compte du caractère hybride de cette nouvelle unité, je propose le béret hussard, ce qui lui donnerait une touche d'élégance cavalière :P

Effectivement, c'est la pente "fatale" de la police américaine... Je me souviens, quand j'avais bossé avec des groupes de travail de la PN, qu'une de leurs craintes était le dérapage incontrôlé, le mec qui panique au milieu d'une foule.

Ca c'est possible. Les "GRS" de la Guardia, sorte de gendarmes mobiles, ont des uniformes bleu foncé. A la limite ça pourrait être des UIP (sorte de CRS) de la Police Nationale, qui eux ont des G36 "spéciaux" (pas de tir en rafale, il me semble) . C'est possible, mais ça m'étonne, en principe ce n'est pas leur juridiction et l'unité résidente en Catalogne est plutôt assignée à la protection des bâtiments de l'Etat. Avec la superposition de polices, municipales, polices autonomes, police nationale, gendarmerie, c'est un peu le "bordel juridictionnel à l'américaine" ; Du coup ils sont très à cheval sur ces questions de juridiction. Surtout en Catalogne ou au Pays Basque... Quoi qu'il en soit, les Mossos (police catalane) n'ont pas de G36 , sauf la petite unité d'intervention genre GIPN. Désolé pour le HS.

Je viens de vérifier. Ils ont touché des Alligators vers la fin de l'indo, après 51, dans ces eaux là.

Il me semble que la Légion avait des "Crabes" (le petit véhicule sur la photo) je me trompe peut-être, mais je ne crois pas qu'ils avaient en dotation des "Alligators" (le gros)

Ce n'était pas plutôt un truc comme ça, vers la fin il y a un controle avec des G36 (la Guardia a aussi des fonction douanières)

Je ne doute pas de ce que tu as vu :) Mais, logiquement ça devrait être la Guardia. Tu te souviens de la couleur de l'uniforme?

Ca m'étonne un peu. Les ports et aéroports sont de compétence nationale, en principe pas de police autonome ou municipale; sauf pou faire la circulation sur les parkings. La sécurité des aéroports et ports est de la compétence de la Garde Civile, la Police Nationale pour le contrôle des passeports. A connaissance, pour la Catalogne, les Mossos (police autonome) n'ont pas de G36 (MP5 et fusils à pompe) seul le petit groupe d'intervention possède des G36. Je pense qu'au pays basque c'est pareil. Pour la Police Nationale, c'est sensiblement la même chose, les G36 c'est pour les GEO (sorte de GIPN) et assimilés. La Garde Civile c'est militaire, donc armement militaire si besoin.

En Espagne, il y a (avait) l'ETA et c'est tout autre chose, militairement parlant, que ce que l'on peut voir par chez nous. Ces contrôle, effectués normalement par une unité spéciale de la Garde Civile (sorte de GIGN rural / montagne) sont surtout au niveau de la frontière (jamais vu ailleurs) et essentiellement anti ETA. Aujourd'hui avec la baisse d'activité de l'ETA, ils se tournent vers les flux terroristes islam / narcos. Sur la route du Val d'Aran on rencontre parfois leurs barrages, c'est des vrais embuscades militaires; tireurs guetteur poste avant, tireur guetteur poste arrière, feux croisés au niveau du barrage, etc... Ce n'est pas que les flingots

SIG, si non la Marine demande son indépendance :lol:

Franchement je ne vois pas où est le pb. Le nombre de sièges au Parlement est en fonction de la population du pays... Que trois "couillons" votent deux fois, on se demande quel est l’intérêt, ça ne va pas modifier les rapports de force. Le seul cas significatif, que je connaisse, c'est au niveau municipal, aux Baléares. Près de Palma il y a une ville à forte population allemande, leur vote a fait basculer vers droite le vote local. Mais, je ne sais pas si c'est par ce que ce sont des allemands ou par ce que ce sont des retraités et des commerçants... De la même manière que les rapatriés et ensuite les retraités, ont fait basculer le vote vers la droite, dans les zones de la côte méditerranéenne qui votaient plutôt coco... D'un autre côté, j'écoutais des allemands installés en Grèce depuis longtemps, ils réagissaient plutôt comme des grecs pas vraiment comme des allemands; et c'est logique que ce soit ainsi.