Fusilier

J'avais compris. Je ne sais pas qu'elle va être leur cuisine interne. Sauf erreur, c'est bien Swiss Arms qui répond à l'appel d'offres, pas SIG Sauer Germany ou Sig Sauer US.

Je vous remercie de me transformer en "champion" de la cause. Mais, veuillez noter que je ne suis pas le seul à partager cette opinion... Par ailleurs, il me semble, cher Rochambeau, vous avoir déjà répondu sur ce point. Le problème n'est pas une supposée menace de la Russie (au sens d'une invasion de l'Europe) mais le fait que sa stratégie, puisse être un facteur de déstabilisation à nos marges. Et surtout, il y a la perception de cette "menace" par les pays de la Baltique, Scandinavie, Pologne. Même les Suédois, qui ne sont pourtant pas des va-t-en guerre, s’inquiètent, c'est dire. Mais, je peux comprendre que l'on considère que c'est leur problème et pas le nôtre. Cela me semble pas très réaliste, mais pourquoi pas. Par extension et sur d'autres zones, que l'on veuille ou non, on est plutôt face aux Russes qu'avec. Notez que je ne cherche pas à diaboliser les Russes en tant que peuple, ce n'est pas la question. Je pense qu'il y a un problème avec le régime, disons avec sa dynamique. Par rapport aux ventes, comparaison n'est pas raison. Vendre du matériel militaire à l'Inde contribue à l'équilibre des forces et pousse plutôt à la stabilité. C'est tout le contraire avec la Russie, lui donner des moyens amphibies, c'est lui donner des moyens de conduire des opérations, facteur d'instabilité. En ce qui concerne les "autres" , on rentre dans des considérations géopolitiques complexes, que l'on ne peut pas résumer par " ils financent les islamistes".(au sens de djihadistes) C'est une généralisation pour le moins abusive, me semble-t-il.

Ecole des Fusiliers.

Tu vois, à la fin t'est obligé d'admettre qu'il est bien Ne t'en fais pas, ils vont nous faire un prix d'ami =D

C'est pour ça que l'on salue à la coupée, par ce que la bateau bouge; surtout en rentrant de bordée =D

Voyons, si l'on peut ramener la paix dans le "ménage" =D 1° Certains arguments développés par les "partisans" de la vente des BPC, sont sensés et, parfois, me font douter du bien fondé de ma position. 2° D'autres me paraissent relever de une position de principe, idéologique, (anti Europe, anti américaine) que je ne partage pas (mais je ne dirais jamais c'est de la "merde" >:D ) 3° Les éléments géopolitiques ne sont pas toujours subordonnés, même s'ils peuvent être interconnectés, vérité ici, autre vérité là; vérité d'un jour, vérité de l'autre, alliés ici, adversaires ailleurs, plus tout le gris intermédiaire, la complexité du monde... 4° Il faut partir du réel et pas de ce que nous aimerions qu'il soit. - nous sommes dans l'UE et tenus par des obligations de défense mutuelle. Donc, on est obligés de prendre en compte la perception des membres de l'UE frontaliers de la Russie. Surtout qu'eux ont été, pour certains, occupés pendant quelques années. - nous sommes membres de l'OTAN Ca c'est des faits des quels on ne peut pas s'extraire. Que ça pourrait être autrement, que l'on devrait sortir de l'UE et de l'OTAN ou que sais je, c'est possible. Mais pour l'instant il n'y a pas de majorité politique, en France, pour un tel positionnement international; si tant qu'il est possible en pratique. 5° La position de l'UE, et en pratique la position franco-allemande, n'est pas la même position que celle des US. On est plutôt dans le paradigme de calmer le jeu, de freiner certaines ardeurs. Pour cela, et afin de rallier ceux qui seraient tentés de se rallier aux rodomontades US, nous sommes obligés de nous montrer fermes, donner confiance. 6° L'argumentation sur la parole d'Etat et toussa, c'est de la blague. Je ne vais pas vous faire la liste des revirements et des manquements à la parole du début du XXe à nos jours, mais la liste est longue. 7° Et oui, on aurait pu se retrouver en Libye, à plusieurs, au lieu de se retrouver au Sahel seuls ou presque... Et oui, bombarder la Syrie aurait pu mal tourner, ce dont est sur c'est du résultat de ne pas avoir intervenu, y a qu'à voir. Alors parlons poliment, dans le respect mutuel. Tout ce que l'on peut faire ici c'est tenter de comprendre ce qui se passe. Les décisions se prennent ailleurs.

Soyons précis. Swiss Arms est une société suisse et de droit suisse, propriété d'un holding, dans le cas d'espèce allemand.

Gibbs, le problème n'est pas la morale. Que les Russes défendent leur steak pourquoi pas ; mais que nous on leur fournisse les moyens de la puissance, ça, ça me pose problème. Quoique, petite nuance, dans cette affaire c'est plutôt de Poutine et sa bande qu'il s'agit, davantage que de la Russie. Quand aux américains, n'en déplaise à certains, nous avons toujours été côté à côte dans les moments importants et même sous de Gaulle. Après, c'est des relations d'Etat à Etat , pas un truc de bisonounours

Yes, la plume a dérapé. . Faut peut être aussi arrêter de raisonner à partir de la propagande russe. Personne ne veut de l'Ukraine dans l'UE. Mettez vous ça dans la tête. Pas plus qu'il n'à été question d'une intégration dans l'OTAN.

Je ne sais pas d'où sort cette idée d'une pseudo alliance, anti islamique, avec les russes. Une chose est que ponctuellement des intérêts convergent , personne n'à d’intérêt au bordel des pirates, autre chose être allies. Je rappelle encore une fois, la Georgie. Ce qu'arrive aujourd'hui en Crimée et à l'est de l'Ukraine était déjà là, prévisible, en 2003. Le retex de la Georgie, en 2003, était la nécessité de moderniser l'armée russe, ainsi que le besoin de disposer de navires amphibies. 8 ans après on leur vend des navires amphibies, c'est à dire on leur donne les moyens de faire Ce qui était de toute évidence, et pour le moins, une légèreté. Et vous pouvez être surs qu'ils les auraient eu ligne, ils les auraient utilisé en Crimée. Par ailleurs, les russes n'ont pas arrêté de nos chier dans les bottes, à la volée: Iran, Libye, Syrie et on peut multiplier les exemples. Ce ne sont pas nos alliés, point barre.

Mais, Nexter et Renault Trucks étaient alliés sur le VBMR depuis le début. Non? Nexter a aussi le Titus qui est dans la même gamme et plus avancé qu'un démonstrateur.

En principe non. C'est plutôt pour remplacer les VAB là où le Griffon est surdimensionné. Le VLRA, c'est truc irremplaçable, y qu'à voir les patrouilles au Nord Niger.

On était parti de l'idée que 20t (cf Scorpion) c'est peut-être un peu lourd, pour des brigades dites légères et censées pouvoir être aérotransportées. Ceci, en supposant qu'elles aient besoin d'être blindées et qu'elles opèrent avec leur propres matos et non avec du prépositionné. D'autre part, sur le document du CEMAT, ce sont les brigades médianes qui sont citées comme "centrées autour de Scorpion". Ce qui laisse supposer que les autres ne le sont pas ou moins... Par ailleurs, on discute surtout du VTT. Le remplaçant du VBL est un autre problème / programme Quand à la cavalerie dans les brigades légères, je donne ma langue au chat =D Sherpa ou autre chose, on verra bien.

Un peu d'ordre =D pour se comprendre. Pour ce que je sais Le Marion (120 m / 10 000 t ) fait 4 rotations sur les îles (4 x 30 jours) Les reste de l"année, c'est à dire les 2/3, il fait de la recherche; c'est aussi un navire scientifique. L'Astrolabe fait plusieurs rotations sur Dumont (5) Ceci en partant d'Hobart, 1440 nautiques, en tenant compte que la première se fait au début d'été, donc glace et toussa... Il est vrai que pendant l'hiver austral il ne fait pas grand chose. Pour mémoire, La Réunion c'est 4100 nautiques de Dumont. http://www.taaf.fr/Presentation-de-l-Astrolabe Pour l'Osiris, on arrivera bien a arraisonner un palangrier pirate pour le reconvertir en patrouilleur. http://www.dailymotion.com/video/x1oeul_l-astrolabe-dans-le-pack-glaciaire_tech?start=96

Le Malin a encore quelques années à vivre , il n'a que 18 ans et c'est du solide.. La Marion n'est pas très vieux non plus, et c'est beaucoup plus gros qu'un B2M L'Osiris par contre.. Mais, c'est un financement local / affaires Mar, ça ne concerne pas directement la Marine. De toutes manières, tu ne peux pas remplacer tout ça par un seul bateau ou même deux ; ce n'est pas tenable.

Note que c'est un dilemme facile à résoudre : 11 FREMM + 2 HRZ + 2 FTI D = 15 1er rang + 2 FTI F = 2 frégates de 2e rang =D

Faut aussi trouver les marins à mettre dessus. l'Australie, ça beau être immense, ça ne fait que 23 millions d'hab.

Justement, les deux programmes n'ont rien à voir, c'est "Le Marin" qui s'est mélangé les pinceaux. Le B2M N°4 sera comme les 3 premiers. L'Astrolabe est un vrai bateau polaire, capable d'aller se frotter aux glaces; son remplaçant devra avoir le même classement, c'est indispensable pour ravitailler Durmont.

C'est dans l'air du temps; voici de retour la Division NG, la "compagnie de mitrailleuses" (Cf Reg infanterie NG) =D Et puis c'est comme toujours, faut lire la petite lettre AIrF

Avec le Felin, il doit y avoir une option "creuser le trou vietnamien" =D

Tu verras, tu finiras par l'aimer et comprendre les IMMENSES qualités du SIG =D

Ben, on augmente les effectifs, c'est logique

Dans ces cas là, un bon coup de pelle sur la tronche et on n'en parle plus =D

Camillus & Opinel, avec ça on est paré =D Pour le bateau, un gabier de chez Farol, un couteau bien de chez nous, fabriqué à la Rochelle =D

Merci. Puisque nous t'avons sous la main, je continue avec mes questions. Qu'en est-il du côté électronique? Je connais ONWA dans la plaisance et navires civils, plutôt de bonne qualité, souvent des clones de Furuno