Fusilier

1° - Ce sont des salariés des convoyeurs pas des plaisanciers ; avec un travail à faire convoyer le navire de tel endroit à tel endroit.... 2° - Il n'y a pas tellement de routes possibles en venant d'Australie, par l'ouest c'est guère mieux... 3° - la liberté de naviguer en haute mer est un droit fondamental. Les Marines ont le dévoir de faire respecter ce droit. 4° -Le Droit de la mer impose de porter assistance aux navires en detresse et de lutter contre les pirates, ça ne se discute pas. Raisonner comme tu le fais c'est aussi absurde que dire à un gus qui se fait braquer "bien fait pour ta gueule, t'avais qu'a rester à la maison au lieu d'aller boire un pot ; on ne va pas mettre un flic derrière chaque gus qui sort prendre l'air...."

:lol: :lol: :lol: Aucun respect pour les "vieux" serviteurs :lol: @ TRIMIX On va demander aux Espagnols de nous prêter les 203mm, ils en ont encore... :lol:

C'est justement ce que je soulignais dans le message... :lol: Max disait en janvier que cela ne fait pas si longtemps il y en avait encore à Canjuers. nb on les a utilisé en Afrique assez longtemps il me semble, au Tchad en particulier...

Pelle US c'est un nouveau calibre d'artillerie...? :O [move]Je connais la sortie, merci :lol:[/move]

@ Tom24. On se pose plein de questions, tu peux en être sur... Comme dit Tactac on a essayé d'aborder la question sous divers angles. Mais, en essayant de tenir compte de deux principes : 1° - Le respect pour ceux qui sont sur le terrain et évidemment ceux qui sont tombés ; en essayant de pas faire des "jugements à l'emporte pièce" derrière un écran... 2° - faute d'avoir tous les élèments de la situation, il convient d'être prudent dans l'analyse critique.

@ g4lly. C'est justement par ce que le Chef de Section ( CdS) ou le Chef de Compagnie (CdC) ont d'autres chats à fouetter que le Observateur Avancé Artillerie (OA) a une utilité, en plus d'être "plus profesionnel" pour préparer la mission... Le réglage en montagne c'est le merdier à cause des vues. D'ou l'interet d'occuper des points "hauts" et de distinguer l'OA (positionné au "meilleur endroit" possible...) des CdC /S qui n'ont pas forcement les vues idoines. D'ou l'utilité éventuelle de l'hélico ou avion d'observation... Et Kobalt a raison ; c'est peut-être "couillon" mais, si tout le monde se met à causer à la radio, en 5 minutes t'as un "bordel" sans nom... Il me semble qu'un des problèmes que les ricains avaient rencontré lors de l'affaire de Mogadiscio était la "sur-abondance" d'infos, au point que les chefs n'y comprenaient plus rien...

Pour l'artillerie : Un fil dédié, ouvert en janvier... http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=10143.0 Le mulets en montagne http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=11103.0 Un Heraclés consacré à la guerre en montagne. http://www.cdef.terre.defense.gouv.fr/publications/heracles/25/num25.htm

Rappels du fil "stratégie ...." Citation d'Akhilleus : "je vais me permettre mais le Caesar ou tout pièce d'artillerie sera deja prete à delivrer le feu à partir d'une position à 40 km de là sur demande radio c'est moins que le temps pour faire decoller des appareils ou leur faire faire le trajet si ils sont pas sur zone" Oui, sauf que 40 bornes ça fait loin, surtout en montagne ; Il peut y avoir des masques entre la base feu et la ligne... En pratique, il faut mettre des tubes dans toutes les FOBpour avoir des distances raisonnables. Si je ne fais pas erreur, on compte une portée pratique aux 2/3 de la portée maximale pour avoir une CEP acceptable. Sur la portée maximale on doit être à des CEP de l'ordre de 200m ; qui plus est en montagne au vu des dénivellés ça doit être plutôt du tir "courbe" que "plongeant" , ce qui rapproche le projectile du comportement du mortier (CEP+) toujours avec des bemols, vu que je suis pas vraiment artilleur... =D Tenez compte que les éclats de 155 sont dangéreux à ~250 m et si je ne fais pas erreur, cette distance de sécurité est donnée pour de l'infantérie protégée (tranchées, trous individuels, blindés) à découvert c'est plus.... C'est pour cela que l'artillerie de "proximité", MO 120 et/ou Canon 105 est également utile... Citation de g4lly. "Le pire dans cette histoire c'est que la section Carmin2 a continu a donné des ordre de correction de tir tout au long de l'apres midi. Les tir d'artillerie aurait donc pu etre déclenché au pres des élément de tète après une demi heure de combat ... quand le dialogue radio a repris. En attendant un tir sur l'arriere des taliban et sur la crete sud sur laquelle on avait pas de soldat engagé ... aurait pu contraindre le combat dans l'axe et interdire "l'encerclement" puis le repli des talibans. Visiblement c'est ce qui s'est produit lors de l'entrée en action des MO120 ... qui ont permis de dégager les flanc et de reprendre position dans le village." Oui, mais s'il y avait eu une base feu dans la FOB, il y aurait eu un OA auprès du chef de colonne... Et il aurait fait le boulot avant, en préparant les tirs... Pour l'équipe des FS US, il y avait un Jtac semble-t-il. Mais, comme je ne connais pas leur manière de faire... S'il y a un artilleur dans la salle... :lol:

STOP [move]Halte au feu![/move] On est en train de faire dériver le sujet. Désolé Tancrede mais à force de post différents on se mélange les pédales....

Ben déjà tu peux "encager" derrière les lignes, ça rend les manoeuvres des autres compliquées... =D Un artilleur m'a expliqué que dans ces cas là, on tire derrière la ligne adverse et on ramene peu a peu la ligne de tir.... Tu peux peut-être aussi "flanquer", cela aurait évité éventuellement que l'attaque se développe sur les flancs comme semble avoir été le cas... En principe, l'observateur artillerie reperé les tirs avant que la manoeuvre commence, prets à être déclenchés. Quelques minutes après t'as des obus en vol. Et ça change tout, du coup c'est l'autre qui est fixé et tu peux manoeuvrer pour dégager les autres... C'est un peu théorique bien sur...

Nan, je suis un méchant moi, j'ai une pelle US et un 105.... :lol:

oui.... D'ailleurs excellent. Mais, le problème est que la portée max est de 8 bornes, 13 avec charge propulsive aditionnelle, si je ne fais pas erreur. Ce qui veut dire en pratique entre 5 et 8 km si tu veux avoir une précision aceptable... Alors qu'avec le 105 de Nexter t'est plutot dans l'ordre des 12 / 19 km (8/12 km = 2/3 portée max) Et ça se transporte comme un mortier.... http://www.nexter-group.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=96&Itemid=81

Merci Max =D Si maintenant les artilleurs vont faire de la pirogue en Guyane.... :lol:

On n'a plus de 105..... :P

J'ai lu quelque part, que pour remplacer les 51 il y avait eu un achat de MO 60mm.... Mais est que ça concernait L'Army, les RM, me souviens plus.... :O

:lol: :lol: :lol: Vraiment si tu n'existais pas il faudrait t'inventer... Je suis mort de rire... :lol: Il faut le vivre, un gars de droite (bien teintée+++ =D) accuser "l'extreme gauche" de faire de l'entrisme dans un Blog de Libération.... :lol: :lol: Surréaliste... :lol: Il parait qu'ils font même de l'entrisme à l'UMP maintenant, c'est pour ça qu'ils veulent taxer le capital pour le donner aux pauvres.... :lol: nb Ceci dit, il y avait vraiment des "cons" de tous les bords...

Et dire que les moteurs c'est des Turbomeca.... Faut que l'on soit les "rois des cons..." O0

La dessus, je persiste et signe. Faut m'expliquer pourquoi les Kiowas peuvent eux voler dans la zone de Kaboul / Surobi et pas les Fennec...

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Je peux pinailler sur le MARSOC....? =D

Oh!.... :O Mais non, mais non... Je me demandais simplement ce qu'ils étaient devenus (il doit y avoir des trucs à piller utiles pour l'Afghanistan...On va envoyer la Légion =D) Pour le 60mm, il ne s"agit pas de faire les "fonds de tiroir". Mais, d'achêter quelques mortiers pour avoir un engin (au niveau section) adapté au combat en montagne et pouvant être transporté à pied, éventuellement... Je crois avoir mentionné les ERC. C'est simplement par ce que ça passe partout, et que leur utilisation en montagne est maitrisée par les chasseurs... Mais je veux bien admettre que c'est une connérie. Je précise il n'était pas dans mon esprit de les envoyer forcement sur les routes pour escorter les convois. Si l'on peut m'accuser de turpitude "fondestiroirdesque" c'est au niveau des hélicos uniquement... :lol: Mais là, désolé ce n'est pas moi qui pleure misère... =D

Ben voila. Si je comprends bien, les RM ont "prêté" des Bv-206 à l'Army en attendant que l'Army achete les siens...

Merci Philippe, mais ça ne me dit pas ce que sont devenus les chars rétirés du service.... :O Veux-tu dire qu'il faut poser la question làbas?

C'est le fil de will sur les blindés police, qui me conduit à la question. Que sont devenus les "superbes" VBC90 de la Gendarmerie..?

Jusque là j'avais suivi... =D La question que je posais est : tu penses que c'est ainsi que ça marche chez les Brits ? Ou est effectivement comme ça que ça marche? Ce n'est pas tout à fait pareil, d'ou la demande d'exemples concrets...

Ben non, au contraire une promotion ; étant donné qu'ils ont fait des économies.... :lol: