Fusilier

Il me semble bien que pour crapahuter, dans d'autres terres, on avait rémise le casque aux étagères. Tout dépend si l'on veut ou non galoper aussi vite que les Taleb.... En principe les "sections d'appui" (faut pas les appeller comme ça parait-il... :lol:) des compagnies sont à deux pièces de 81mm (je crois....) soit un groupe au max. Franchement, l'absence de Mo 60mm dans un terrain comme labas, ça me parait une aberration. Vont pas se ruiner avec.... Tu me diras qu'il y aurait des lance patates automatiques du genre "40 SB - MI" =D

Après avoir regardé la carte, il me semble qu'il est possible d'aborder la crête depuis le village... Pas bésoin de crapahuter dessus depuis Sorubi....* Sur le blog de Merchet, il y avait quelques remarques dignes de mention... -Une remarque sur l'éventuelle "pollution" mines, souvenir des Russes je suppose. Ca me parait pertinent, mais les Taleb ça n'a pas l'air de les gener beaucoup.... - Un autre soulevait le problème du crapahut par grosse chaleur, équipés comme sont les gars ; gilet pare-éclats, casque, etc.... Du coup je me pose deux questions, quelqu'un a une idée du poids du "sac" actuel (le tout quoi...) Quelle liberté au niveau reglement, question équipement...? Est que l'on peut faire manoeuvrer des troupes "régulières" sans casque et sans gilet? Ou c'est niet de chez niet...? Une qui me laisse un peu sur le "cul".... En substance : les GCM le font, aller sur les crêtes, sous-entendu ce n'est pas vraiment à la portée des autres :O Euh.... Faut être commando maintenant pour naviguer sur les crêtes? Une remarque de bon sens "la nuit c'est mieux en bas"... :lol: Evidemment il y a plein de trucs sur les appuis. Autant je suis convaincu du bien fondé d'une base feux au 155 ; Autant sur le cas d'espèce, mis à part un appui indirect (ce qui serait déjà pas mal..) je ne vois pas bien. Jojo (enfin je crois que c'est lui) donnait 400m de distance de sécurité (à découvert) et 250m de dangerosité pour les éclats. Bref, dans le cas de la section, mis à part faire tirer sur la position.... *prudence méthologique : je ne dis pas que c'est ça qu'il fallait faire.... =D

@ Barba. Il est possible que ta "thèse" soit la bonne. Mais, il serait bon et utile de l'etayer par des élèments factuels et des réfèrences... Sur le fond cette analyse aurait tendance à réjoindre l'avis de C7 : l'Afghanistan comme point de fixation des Jihadistes. Votre point de vue "convergent" validerait, si je puis dire, l'analyse ou la "stratégie" des néo-con US. Un monde en noir et blanc... Bref, un conflit sans véritable issue stratégique dont le seul interet, du point de vue neo-con, est qu'il se prolonge (point de fixation...) ou une "victoire virtuelle" de l'Islam versus lecture islamique... Vous trierez vous mêmes vos préfèrences... =D Le fait qu'il y ait un "bloc d'insurgés", incluant éventuellement des étrangers, ne fait pas de doute. On peut admettre cela comme un fait. Cependant, on peut pousser un peu plus loin l'analyse et admettre que les gens sont alliés à partir de fidélités claniques, d'interets divers (trafics) des réfèrences plus ou moins à la solidarité de l'Oumma, des alliances de circonstances (l'ennemi de mon ennemi.....) les uns sur des bases "nacionales" et et les autres sur des bases "jihadistes" et tutti quanti.... C'est cette hétérogénéité du "bloc insurgé" qui permet de penser une issue stratégique et politique au conflit. Bref, comme dirait le vieux Mao il y a unité et lutte Cela suppose une possibilité de diviser le bloc à partir de ses interets divergents Selon que l'on se positionne dans un point de vue ou dans un autre, il est évident que la stratégie terrain, les moyens, les méthodes, les objectifs, ne sont pas du tout les mêmes.... Il me semble que l'on devrait d'abord clarifier cela, si non cela risque de devenir un dialogue de sourds...

A l'opposé c'est beaucoup dire, il doit y avoir 20 bornes à vol d'oiseau... Ceci dit, je cherchais moi aussi un axe plus nord sud direction générale Kapisa.... :P Là on dirait un col dans un axe est, perpendiculaire (sécondaire?) à l'axe Surobi - Rodbar. Si les déplacements des Taleb se font est ouest en venant du Pakistan, parallelement à la route Kaboul Peshawar, on doit tomber en plein sur les lignes de communication....

Non Surobi c'est plus au sud, au niveau du lac, c'est là que se trouve la FOB, je crois.......

Superbe boulot.... =D Bravo. Babord / Tribord quel plaisantin.... :lol: Toi pouvoir dire nord / sud ; ouest / est, moi comprendre patron... :lol:

Ben après tout si le navire dispose d'une drome avec LCVP et un CTM. Tu peux toujours monter sur les engins par les filets... Ceci dit ce qui est fait maintenant, débarquer des ERC et autres véhicules, ça va devenir compliqué à faire, sans quai...

Pour détecter l'embuscade probablement. Mais, ça ne change pas le principe tactique que l'on n'aborde pas un un col dans l'axe, directement. Sauf si l'on est sur qu'il n'y a personne.... Ceci dit, ne connaissant pas les ténants et aboutissants de l'affaire (timing, ordres, environnement, etc..) je ne crititique personne. surtout pas depuis mon ordinateur... =D Doivent être suffisament emmerdés et peinés, les gus...

Le problème avec ce concept de "BI je ne sais quoi" c'est que j'ai un peu de mal à imaginer un navire qui serait la synthèse des focntions du BATRAL 80x13 / 1330tpc navire de transport léger* et des P400 54x8 / 474tpc patrouilleur.... :O A moins que le coup de "génie" consistat dans le fait de diminuer le nombre de plateformes... Pour le reste, c'est peut-être plus cohèrent.... Mais, un 69 1250 tpc ; Floreal 2900tpc ; FLF 3600tpc..... *passons sur la capacité de plageage...

Tu l'as trouvé où une carte aussi précise...?

L'armée c'est partout pareil... :lol:

Le pauvre gars doit pas être bien dans ses chaussettes, ça doit tourner dans la tête. :-[

@ g4lly Les commandos c'était probablement des gars du CPA C-SAR pas forcement plus "maiins" dans le cas d'espèce.... Par ailleurs (je n'aurais pas osé, vu que l'on ne sait pas exactement ce qu'ils ont fait, mais puisque Jo a commencé, je considere que l'on a autorisation de parler. Merci mon Colonel =D) le choix ne se résume pas à jouer les pigeons sur la route en VAB ou à pied. On monte sur la crete et on aborde le col par la crete. Au pire t'éventes l'embuscade et tu les obliges à se dévoiler trop tot....

Je sais bien Jo et tu sais quelle était mon "intuition", d'entrée. C'est le problème de ce type de conflit, jusqu'au village ça va, 2 bornes après c'est la guerre..... C'es malhereux, mais on ne va pas en faire un "fromage" pendant 20 ans. Des embuscades meurtrières il y a en eu d'autres en Afghanistan. Dans la video sur une des OMLT, les ricains dans une embuscade ont 20 types au tapis et disent n'avoir rien connu de pareil même en Irak. Je ne sais pas si partir sur des raisonnements du genre, "on sait plus combattre because les "OPEX en afrique.." est vraiment fondé. En Afrique, il y a eu plein d'affrontements de haute intensité (Ati, Mogadiscio, etc...) Il y a eu la guerre du Golfe, etc... Le problème est davantage, me semble-t-il, dans le "clair obscur" de l'intitulé de la mission en Afghanistan.

Oui.... Mais, on ne peut pas récommencer l'histoire, hélas. Et ça ne sers à rien de faire mea culpa ad vitam eternam... Les gars ont, semble-t-il, bien réagi ; ce qui est loin d'être évident quand on est pour la première fois sous le feu. Ca c'est plutot positif et montre que la formation a fonctionné. Maintenant ils savent que la "grosse merde" c'est de l'ordre du possible, ils vont faire gaffe...

Remarquez que la mise en garde c'est : nous aurons des ennuis (si l'avertissement est bien rapporté textuellement..) et non pas "vous aurez des ennuis". Je ne sais pas si cela a un sens ou non.... Pour le reste, si de nos jours une section de parachutistes, n'est plus considérée apte à réconnaitre un col, franchement il y a un problème. C'est une manoeuvre d'infantérie élèmentaire, compliquée un peu par le rélief, mais pas plus. Faire réconnaitre des cols par les FS ça me parait une totale exagèration. Les FS c'est fait pour faire de la réco / renseg dans la profondeur, voir faire quelques coups... Pas pour servir d'élèment de pointe à une colonne. Que le groupement soit allé un peu en "touriste", sans prendre toutes les dispositions tactiques, par "excés de confiance" c'est possible (c'est ce que semble dire le Général...) Mais, il ne vont pas se faire prendre deux fois, ça j'en suis sur...

C'est possible, on peut imaginer plein de trucs, mais en pratique : - rien ne nous dit que la Garde c'étaient des "aigles" en guerre de montagne... T'as des infos à ce propos..? - dans quelles montagnes cela aurait pu se passer? Au Kurdistan, c'est peu probable..Non?

:lol: Tu sais ce qui te dit le Fusilier.... :lol: Touché! :lol: Je le savais, on a un nouveau Barba en version intello... :lol: Si t'avais lu plus attentivement mes messages, tu verrais que ton persiflage de pétit minet idéologue de salon, est totalement à côté de la plaque. Je suis très loin d'être un tenant de l'équipement hig tech et loin d'un vat-en guerre.... Par contre, quand je vois apparaitre le bout du nez d'un idéologue des forces -morales-de -l'islam-orient- monde arabe versus déclin-moral-de-l'occident, fut-il plus malin et meilleur écrivain que nôtre cher Barba, j'ai tendance à "tirer" d'entrée.... :lol: Bien que tu te donnes des airs (pête un bon coup, ça fait du bien) ton raisonnement pseudo historico-psychologique, est tout aussi au raz des paquerettes que celui de certains "boumbers" qui eux ont parfois l'excuse de la jeunesse...

Toc, toc,toc !!! Bonjour Mesdames, Mademoiselles, Messieurs.... Peut-on entrer ? Ou je dois aller chercher mon diplome de géo-stratégie à la cave? =D Je viens de me lever, café en main et je ne suis pas sur d'être tout à fait éveillé. Comme recommandé par le mono je fais tourner le clavier 7 fois. Je dois dire que cela causé un grand effarement dans la maisonnée. La chatte a couru se cacher dans son poste d'observation habituel. Elle m'observe, le museau (fort joli au démeurant) posé sur ses pattes avant, pensant sans doute que je m'adonne à une quelconque cérémonie ésotérique franco-maconique -sciences -po. Il convient de préciser, qu'a fin de montrer "patte blanche", je me suis muni de gants blancs de défilé et mis la totalité de mes berets et coiffures sur la tête, "bachis" compris. Par chance, j'ai reussi à intercepter le Grand Père, qui, épée en main et au cri "los moros atacan", voulait se poster à la fenetre, de ce qu'il croit être nôtre "solar immemorial" et n'est qu'un avatar de Phenix... Bref, a cette heure matinale et dominicale, les neurones pas encore tout à fait connectés, je me permets une suggestion méthodologique : Ne pourrait-on pas procèder, dans un premier temps, par le récensement et exposition synthétique des analyses et points de vue de diffèrents "experts"? En quelque sorte, cela pourrait constituer le socle commun de la discussion. Mesdames, Messieurs, merci de votre attention. De ce pas, je vais aller chercher du café....

Ben moi le felin je te le laisse.... Déjà que je me demande comment ils peuvent crapahuter en montagne avec tout le "bordel" (casque, gilet...) Si vous voulez choper les mecs en montagne, il n'y a pas d'autre solution que crapahuter sur les hauts et les cretes. Et a 2000m tu les comptes les kilos pour ne pas dire les grammes... Et pour manoeuvrer sur les hauts il n'y a que deux véhicules : "pédibus" et hélico et éventuellement VBHM.... Si l'on reste scochtchés sur les axes avec les véhicules, t'auras beau avoir des Leclercs, VBCI et toussa, les clowns auront toujours l'avantage tactique et le seul moyen de leur disputer les hauts restera l'aviation...

J'ai régardé la video d'ou est issue la photo (je crois..) en bas c'est la base italienne et en haut il y a un poste italien, le terrain est miné en déhors du chémin.... Bref, pas grand risque....

Ben justement les Israeliens sortis de leurs chars, c'est pas des aigles .... Mis a part quelques unités d'elite... Ce n'est pas vraiment eux que je prendrait comme référence dans le combat de montagne ou même urbain (ou ils se sont souvent, pour ne pas tire presque toujours, plantés....) Ceci dit tu devrais étudier les cartes et comparer le terrain entre le Liban et l'Afghanistan, je t'assure qu'il y a une différence....

Je crois que montez la difficulté technique du truc en épingle. Ca n'a rien de bien sorcier de savoir qu'il faut viser le radio et aux distances d'engagement pas bésoin d'être un tireur d'élite, c'est à la portée du chasseur d'isards moyen. Je trouve plus significative la discipline de feu. Ceci dit vu le terrain, il est possible que la vue (pour les tireurs Taleb) ne fut effective qu'au dernier moment, après un mouvement de terrain... Ceci pouvant expliquer cela. N'écartons pas l'hypothèse des "locaux" Ce sont quand même des tribus aguerries, ce ne sont pas les rigolos des madrasas... Et elles n'aiment pas forcement voir des types se ballader dans leur coin.... Les "arabes" anciens d'Irak mis à part pour les IDE, bof..... Je ne crois qu'ils soient des spécialistes du combat en montagne ni véritablement capables de manoeuvrer au niveau compagnie. Les gros combats la bas, c'est les Chiites dans les villes, pas grand chose à voir... Par contre, s'il y a des anciens du Cashmire, "méchante limonade" eux ils ont fait la guerre de montagne pour de vrai.... Quand a l'article de Fillon.... :lol: Politiquement il faut expliquer que les pasteurs-éleveurs du coin sont "gentils", c'est porquoi on est là pour les protèger. Donc forcement les "méchants" sont "étrangers".....

C'est l'hypothèse de Barba.... Ceci dit ils ne peuvent pas agir sans le soutien / accord de la population. Vu la zone ça me pose question... Grinch tes avatars sont de plus en plus délirants... :lol: Ca va finir en porno... :lol:

Je suppose que tu parles du "grand beret".... C'est la "tarte" des chasseurs alpins.... =D