Fusilier

Reflechis a ce que vient de te dire Jo..... Quelle est la distance de tir "utile -pratique" d'une Kalash, d'un FM? Seules armes que l'on voit dans la video. Ce sont elles, par leur portée, qui te permettent de déduire la distance de l'embuscade ; si non les "clowns" tirent sur les pétits oiseaux... Les lois de la balistique sont universelles, même dans le cadre d'une utilisation islamique du fusil... :lol:

Par rapport à la video, je les trouve un peu "bordéliques" les gars, rapport aux postes de tir.... Vaut mieux pour eux qu'en face il n'y ait pas un gars avec un FRF2.... citation : Si les Tablibans étaient comme sur la vidéo de Barbaros, ils étaient repérables par les Caracals. Yes, naturlich.... :lol: Et même par la grand mère depuis l'avion de ligne... :lol:

Oui... et même sous le gazon... =D J'étais très fort à ce jeu là, ni vu ni connu.... :lol: Evidemment, à condition que le substrat ne soit pas que du rocher, dans ce cas c'est mal barré ou plus compliqué.... :lol:

Enfin, si la position est préparée et que les types sont sous les cailloux bien camouflés .... Et l'IR ça donne quoi, quand ta temperature corporelle est inférieure à la temperature du sol ou de l'air...?

Ils ont tous raté le BE et le CAT... Le max chez eux c'est "chouf à vie" (QM1 A10...) :lol: Mais non c'est un terme de biffe. Ah! ces sous-mariniers... :lol:

Négatif. C'est à l'usage des Fusiliers du bord, comme ça ils réconnaissent l'avant et l'arrière du navire...

La Délégation générale pour l’armement (DGA) a livré le lundi 30 juin 2008 les 25 premiers systèmes de Drones de Reconnaissance Au Contact (DRAC) à l’armée de Terre. Par ailleurs, la DGA a également notifié le 30 juin à EADS Defence & Security (DS) une commande de 35 systèmes DRAC supplémentaires. Le DRAC est un mini drone de très courte portée de dernière génération constitué de deux véhicules aériens équipés de caméras visible et infrarouge communicant avec une station sol compacte, par liaison de données grâce à une antenne de poursuite automatique. Muni d’un GPS, le DRAC peut opérer jusqu’à 90 minutes et 10 km sur le champ de bataille, de jour comme de nuit, tout en envoyant, en temps réel, les images et informations collectées. Conditionné dans deux sacs à dos individuels, le DRAC permet d’effectuer des missions en autonomie totale. Cette livraison marque la fin des opérations de réception des systèmes de série menées sous la responsabilité de la DGA et le début de l’expérimentation technico-opérationnelle réalisée par la section technique de l’armée de Terre, en vue de sa mise en service opérationnel. L’opération DRAC est conduite sous la maîtrise d'ouvrage de la DGA, qui en a confié la maîtrise d’œuvre à EADS Defence & Security (DS). EADS DS réalise le DRAC en partenariat avec SurveyCopter.

Il semblerait que l'équipage du CdG souhaite adhèrer au syndicat des intermitants du spectacle... =D Pas sur la tête.... :lol:

J'avais mis de "...." à surpris... =D Par surpris, j'entendais qu'ils n'avaient pas l'habitude que les troupes OTAN se balladent dans le coin.... A tître d'exemple, une séquence totalement imaginaire... : a) Un groupe "d'insurgés" avec éventuellement un "big chef" dédans , se répose ou est de passage dans le bled... b) Les "chouf" avertissent qu'une colonne monte la vallée ; tous ceux qui ne sont pas du bled prennent la route du col ; un pieton moyen chargé avec un sac rando fait dans les 450m de dénivellé/h, on peut supposer que les gus (des montagnards) font dans les 600m/h voir plus... Bref, ils partent vers le col et se postent en défense (il ne faut pas trois jours pour ce faire...) en "espèrant / supposant" que la colonne va s'arrêter au village... c) Pb la colonne continue, comme c'était sa mission, vers le col et bien sur tombe sur la position du col... d) le "bordel" se déclenche et ceux restes au village prennent à revers la colonne.. e) au son du "canon" ou de la messagerie texto ( =D) des bleds à côté arrivent plus de gus, au nom de la "fraternité tribale", par ce qu'ils ne veulent pas se faire emmerder sur leurs terres par des "étrangers" (ça serait des Tadjiks ça serait le même tarif..) ou par ce que la guerre ça fait partie de la tradition, que sais je.... Bref, pas bésoin d'aller chercher des explications compliquées avec des Mata Hari Kaboulines en contact satellitaire avec les services sécrets pakis, eux mêmes coordonnés avec la stratégie globale d'Al Quayda et des "fins analystes" specialistes de la psychologie gauloise. Et tout ce beau monde instrumentalisant les tribus frontalières, au moyen de messages transmis par des chevres spécialement entraînées à porter les messages dans les montagnes, en cas de défaillance de l'Internet Rural sur piles voltaiques... =D

Les images de la zone n'étaient pas disponibles au-delà d'une certaine échelle.... J'ai essayé.... :lol: La carto au 50 000 / 25 000 était par contre accesible...

Je ne crois pas trop à l'hypothèse de coup de billard à cinq bandes.... Et même sur l'embuscade "très préparée" j'ai des doutes. Apparement absence de mines - IDE et pas vraiment d'embuscades sécondaires contre les renforts. Il y a plein de trucs qui ne collent pas.... Le hasard du coup de pied dans le "nid de frelons", me parait plus réaliste comme hypothèse. Ce n'est pas forcement plus rassurant, s'ils sont capables de réagir ainsi, quand ils sont "surpris" dans leurs zones...

Je ne sais plus quel journal donnait 10% de taux de désertion dans l'ANA. Ce n'est pas beaucoup finalement, je trouve...) Mais ça veut dire quand même un certain nombre de "clowns" formés à l'occidentale... De toutes manières j'ai toujours trouvé que c'était du gaspillage que vouloir les former en "armée occidentale". Ils auraient formé des troupes façon "goums" autour d'un noyau ANA plus axé "unités d'élite" .....

bof.... C'est élèmentaire, t'apprends ça à l'école du soldat des les premières sémaines. A 30 / 50 m, pas bésoin d'être un tireur d'élite non plus. Plus significatif est la discipline de feu dont ils ont fait preuve... Attendre, sans qu'un "couillon" déclenche le feu trop tot, c'est plutot la marque d'une "vieille troupe disciplinée".... Supposition gratuite. Je ne crois pas que les "étrangers bien formés" puissent enseigner grand chose aux gus du coin, dont certains on fait la guerre contre les Russes. D'ailleurs, et si j'ai bien suivi, la tribu du coin n'est pas vraiment dans le mouvement "al quayda" ou apparentés... Plutot liés aux services sécrets pakis....

Je ne suis pas très amateur de "complots" et ce genre de coup -articulant tactique et haute stratégie- c'est quand même assez compliqué à monter... Attention de ne pas projetter des "scénarios tout faits" sur une réalité qui peut être beaucoup plus complexe ... Parfois, les choses sont aussi beaucoup plus simples, un "truc" qui s'articule à un autre et ça fini par "faire système". Ca ne veut pa forcement dire que c'était pensé avant....

Encore une fois les infos sont trop fragmentaires pour tirer des conclusions définitives.... D'après l'article de libé, il y aurait eu des tirs à partir "d'un hameau". Est le même que la section venait de dépasser, un autre situé plus haut? Au début 30 / 40 Taliban et des tirs a partir d'un hameau. Apparement les Taliban réçoivent des renforts après le début de l'embuscade... Au titre d'hypothèse / question / interrogations : est une embuscade vraiment préparée (sur renseignement) ? Ou les gars sont -ils tombés sur un groupe de passage ou au répos ? dans une zone ou personne ne vénait jusqu'ici. Tout ça aurait déclenché un bordel sans nom du genre : les "cousins" du village donnent un coup de main aux "cousins taleb" et du coup les "cousins des bleds à côté" vienent aussi donner un coup de main....

Ah oui... T'est un têtu toi.... :lol: (c'est amical) Il voit par dessus.... Pose toi des questions pratiques avant d'avancer des conclusions. Altitude des cretes sur la zone. Le col de l'embuscade était dans 2000m Altitude de vol du Cougar Hrz , Dans les conditions du vol en montage et avec les temperatures en Afghanistan.... Dans des conditions normales le plafond pratique d'un Cougar c'est ~4000m.. Je suppose qu'un Cougar Hrz est assez chargé avec tout le matos : radar, consoles, opérateurs... Peut-il seulement voler dans le coin.... Un exemple pratique, ton helico à 5 km de la verticale col, il vole à 2000 m, il ne peut pas voir derrière la crete a 2000m. Fait toi un dessin sur une feuille....

Je suis pas un expert "es horizon" mais, il me semble plutôt pensé pour répèrer des colonnes blindées, plutot que 10 gus sur des mobylettes. 10 gus que t'auras du mal à distinguer au radar des 10 paysans qui se rendent au marché.... Ensuite, c'est la montagne et en montagne c'est emmerdant il y a des creux et des bosses.... C'est "couillon" mais, quand les gus sont dans le creux derrière la bosse on ne les voit pas, sauf a être à la verticale.... =D

Tu est sur de toi? T'as déjà vu des Horizon faire de la réco en montagne dans un contexte embuscade d'infantérie....? Les "experts" diront, mais j'aurais en outre quelques doutes sur sa capa vol en montagne... Il me semble que les hélicoptère de réco de la BIM sont des Gazelles... Par contre, veux bien croire à l'utilité des Hrz au Tchad, où il s'agit de raids auto, sur des espaces relativement dégagés...

Euh.... Il y aurait d'autres 120mm dans le coin mis à part ceux du RAP? J'avais cru comprendre que c'était les 81 régimentaires. C'est encore flou tout ça....

Merci pour le lien qui compléte la première chronologie.... J'ai quand même une question : où sont la section ANA et le groupe FS US dans cette chrono...? a) ok la section réco, les élèments débarqués et la base feu sont pris sous le feu .... b) ok la section RMT, est fixée à son tour... c) ok on envoie deux sections de renfort (elles sont donc hors patrouille) nationalité?

Personne ne pretend être spécialiste de géopolitique, ce qui d'ailleurs serait de peu d'utilité pour analyser les tenants et aboutissants techniques d'une embuscade.... Serrer les rangs en marque de respect pour nos morts, est élèmentaire (je rappelle qu'ils ne sont pas encore enterrés) . Il me semble aussi de bon ton de ne pas tirer des plans sur la comète ou des analyses à l'emporter pièce sans avoir les données concrètes du problème. Il s'agissait d'éviter des discussions "délirantes", genre les Leclerc ou VBCI sur des chémins de montagne ou les VBL et VAB passent tout juste. Eviter aussi les polémiques politiciennes qui sont déplacées pour l'instant. On a tous plein d'interrogations et des doutes, ce n'est pas une raison pour ne pas tenir son rang. Pour l'instant honneur aux morts. Le temps de s'étriper en bon gaulois viendra ; quoique moi gaulois pas trop. =D Fermez le ban..... nb Par moments le langage de "biffin" est utile, même s'il semble manquer de subtilité...

Je viens de lire le papier de Merchet et les commentaires des lecteurs.... certains dans les précèdents papiers étaient gratinés aussi, il y a des types sans la moindre tenue.... Decidement le monde est peuplé de cons et certains devraient apprendre à la fermer.

@ TRIMIX Le "truc" sur les Turcs c'était juste pour "embeter" Barba.... Des fois il m'ennerve et puis j'aime bien le taquiner... :lol:

J'imagine "Thread".... Ah! ces jeunes.... :lol: Merde pas assez rapide... :lol:

:lol: Oui, mais pas du lance-amarres MAS 36..... :lol: