Fusilier

L'équation va au-delà, si l'on suit les deux post de "fraise des bois". Par ailleurs, au-delà des questions purement milis, géopolitiques ou policières, la question de l'utilité des îlots, confinés en réserve naturelle, alors qu'il y des hydrocarbures, me questionne. De même pour Mayotte faudrait prendre des décisions à la hauteur et y compris remettre en question son statut de département, qui complique la gestion (à mon sens)

Qui parle d'une attaque des malgaches ou des comoriens... ? Je parle de contrôle de la ZEE, de connaissance - anticipation, de recensement des mouvements AIS et radar, des choses de marin quoi. Mais, dans ce pays on marche sur la tête, dans une zone où la problématique est à 99,99 maritime on confie ça à un général, et même un marin me parle de 4 FAMAS sur une île ...

Il serait temps de s'en occuper sérieusement, autrement que pour la gestion des petits oiseaux et des plantes exotiques. Pourtant, renforcer nôtre présence ne serait pas si compliqué.

Le Perle retrouve un équipage https://www.meretmarine.com/fr/defense/deux-ans-apres-l-incendie-qui-a-failli-provoquer-sa-perte-le-sna-perle-retrouve-un-equipage

Oui, ils se sont laissés aller... Il doit quand même être possible d'augmenter un peu les effectifs. Le recrutement annuel Adt c'est 15 000 pax, ajouter 100 / 120 pax de quoi constituer une batterie / an c'est pas non plus impossible. Par contre, penser que les tubes 120 puissent rester dans l'artillerie, dans un processus de montée en puissance de l'artillerie, ce n'est peut-être pas sérieux.

La question serait: que veut dire tourner à fond dans une usine russe? Tu devrais chercher des articles sur l'implantation de Renault (ou d'autres) en Russie et les difficultés à rationaliser la production...

La référence globale c'est le Commando 21. Il ne me semble pas que la structure soit changé depuis. Ceci dit, autant la structure des commandos avait eu tendance à se rapprocher de la structure des unités Army, à cause des guerres d'Iraq et Afghanistan, dans cette évolution récente (symboliquement ils remplacent l'Union Jack d'épaule par le White Insign) il faut s'attendre à ce que la structure soit adaptée à la forme des missions. Dans le 42 il me semble que tu risques de tomber sur des structures à 6 green team, laquelle avec les 6 de la blue team (sailors) forment la boarding team. Je me réfère à ce qui se fait chez nous (Fr) équipes de 6 fusiliers protection et boarding, mais je pense que c'est sensiblement pareil. Idem pour les gros culs, sur les carriers QE les équipes de protection doivent sensiblement plus importantes (par exemple 40 sur le CdG) Par contre, dans le même commando, tu peux avoir des équipes, je cite : "capacity-building and training of overseas partnered forces" ; training to indigenous forces" qui auront des formats différents en fonction des missions. La vraie question c'est l'évolution des structures de soutien, non seulement l'artillerie et le génie (Army) mais aussi le 30 Commando (commandement) le logistic commando. Le 43 lui a déjà été réduit au profit du 42.

Oui, on en parlait deux pages plus haut. C'est difficile de suivre tous les fils... C'est des gros bateaux, comparables à nos BRF.

Le concept a évolué vers le Multi Role Support Ships, sorte d'hybride entre un LPD et un navire de support. Ils seraient au nombre de 6 en remplacement des LPD, des Bay et de l'Argus

Bien sur que oui. Mais, si le pb est l'approvisionnement de l'artillerie...

Alors, je te dis : ça coûte un bras, deux reins et la peau des fesses... On beau utiliser Indo-Pacifique, ce sont deux théâtres bien différents. D'ailleurs, on a un ALPACI et un ALINDIEN. Je n'évoquais pas l’intérêt du territoire, mais l’intérêt de faire patrouiller un SNA ou un Diesel aux Kerguelen ou dans les Eparses. L'Indien est couvert au besoin par un SNA. La problématique posée ici c'est l'utilité d'un soum dans le Pacifique. Note que l’intérêt d'un programme diesel, c'est aussi de sauver le soldat Pielstick, car il va falloir mettre les points sur les I à Volkswagen...

Merci

Surtout, 150 000 de tonnes de quoi? mitrailleuses, mortiers, canons , etc...

Équivalent en beaucoup plus petit Je n'ai pas mentionné les bateaux, vu que l'on était concentrés sur les RM et les futurs navires, il y a des chances que le futur ne ressemble pas à la composition du LRG. Je n'ai pas d'autre info que l'énoncé officiel des unités participantes à l'expérimentation.

T'as un problème géographique, la Nouvelle Calédonie c'est dans le Pacifique. Je te le redis, les SNA patrouillent déjà en Indien. Les Kerguelen, quel intérêt? Un BSL, dont le Jules Verne était stationnaire à Djibouti quand on avait des bateaux quasi résidents.. Le BSL Rhône était spécialisé en soutien soums, il pouvait servir, entre autres, de base vie lors d'escales, douches, logements... Dit-toi une chose, un réacteur c'est lourd et ça coûte la peau des fesses...

dans l'Indien on a déjà les SNA déployés, tu veux sans doute dire le Pacifique. Quand on a déployé un SNA dans le Pacifique il était accompagné d'un BASM en soutien. Dans le temps on avait des bâtiments de soutien; pas forcement très cher comme navire http://www.netmarine.net/bat/bsm/jverne/index.htm http://www.netmarine.net/bat/bsm/rhone/index.htm

Sérieusement, les chances que l'on remplace les FS NG par des SMX-25 tu les évalues à combien: une sur deux, trois,milliards ?

Les flottilles chinoises sont soutenues (protégées...) par des gros garde-côtes bien outillés, va falloir autre chose qu'un POM, avec un 40 et un Simbad...

Totalement. si la MN veut acheter des Merlins de transport, je vote des deux mains

On peut partir de cette question, ou partir des problématiques posées par le CEMM et ALPACI. Ainsi que des missions confiées actuellement à nos forces. De ce point de départ, on peut, peut-être, développer de la perspective. - les tensions dans la zone Indo-Pacifique sont croissantes ; armement des pays riverains en hausse; stratégies de puissance. - distance Pacifique métropole qui contraint les possibilités de déploiement. Probablement moins contraint en Indien , du moins au Nord. - cohérence de nos moyens avec les marines avec qui nous collaborons dans le Pacifique; ce que le CEMM nomme "la nécessaire militarité de nos moyens" Exemple, on envoie les FS, quand c'est pas un BASOM, au RIMPAC - missions Asie : "connaissance anticipation" -manœuvres conjointes, terrestres ou navales, ça va de l'agression à l'humanitaire post catastrophe. Ces items supposent des navires avec des senseurs à la hauteur des missions (Asie) et des collaborations avec nos partenaires, senseurs et armement. cela concerne avant tout, aujourd'hui, la définition des remplaçants des FS. La question de la ZEE du Pacifique, au sens de l'action de l'Etat à la mer, devrait être couverte par les moyens prévus, quatre patrouilleurs NG, les AVISMAR, ainsi que par l'utilisation des données satellites (radar, AIS etc...) Voila en gros les perspectives telles que posées aujourd'hui. Alors comment renforcer nôtre déploiement Pacifique sans faire exploser le budget ... J'avais émis quelques idées simples : 1- déploiement périodique d'un ATL2 (à voir si possibilité de relève d'équipage) Contribuer à la connaissance de la situation militaire. A la limite s'il faut mettre en ligne un ATL de plus, ce n'est pas la mer à boire. 2- transférer un des FS NG Antiiles au Pacifique => renforcement des moyens. Raisonnement repose sur distance métropole qui permet de renforcer rapidement. Coût supplémentaire, un éventuel patrouilleur Antilles -Guyanne en sus ça reste un investissement raisonnable. La question des hélicos anti narcos m'interpelle un peu, faut voir. 3 - plutôt qu'un éventuel 4e PHA, plusieurs navires de type LSVP 90 (90 m - 3000 t, voir Kership) un peu adaptés (embarquement hélicos etc, soutien navires) dont un pourrait être déployé en Pacifique, de manière plus ou moins permanente en Pacifique, avec des équipes d'interdiction maritime et de reconnaissance, par exemple. A quoi pourrait servir un soum dans ce contexte? J'y vois plusieurs missions, mais je vous laisser imaginer. Déjà, si l'on est au clair à ce niveau, on pourra poser des questions plus difficiles, comme se coltiner les chinois. Notez que sur la question chinoise, la diplomatie, les investissements, l'aide, les relations avec les petits états du Pacifique sont cruciales, c'est par ce biais que les chinois avancent. NB je laisse de côté l'AdAE et l'Adt, pour ne pas compliquer. Mais, c'est évident, ça compte aussi.

Question : c'est un stage organisé par l'armée ou par le Corpo de Fuzileiros Navais, je sais qu'ils ont des unités fluviales. Merci

1- je sais que l'Amiral voudrait plus de SNA. Je suis certain qu'il a des arguments valables. 2- On n'a pas besoin, dans cette hypothèse, d'un sous-marin aussi gros que l'Attack (97 m / 4000 /4500 t) Quelque cho se qui tournerait dans les 70 / 73 (Scorpène 2000 ; S 80 début programme -71 ; Rubis 73 et des poussières, ~ 2500 / 2700 t ( un réacteur ça pèse très, très lourd...) 3- faut avoir en tête qu'un SNA embarque aussi des batteries ainsi que des diesels des secours (avec toute la tuyauterie : admission air - schnorchel, échappement etc...) Les technologies du Suffren sont transposables sur un "Short Shortfin" 4- Economies d'échelle. Je n'en sais rien. Mais, les économies d'échelle sur un SNA de plus, au mieux.... Ou les économies d'échelle sur une série de sous-marins diesels, têtes de série d'une nouvelle classe d'exportation, ça se calcule. Pour le F 21, aucune idée. Tu peux déjà enlever le pluriel de Barracuda... Un de plus, au mieux. Les bases vont mieux les regrouper, repartir les soums sur plusieurs bases ce n'est pas optimum. Ensuite, discuter des missions et fonctions des diesels. Mais dire à la volée, hop le Pacifique c'est trop grand, donc SNA, juste pour disqualifier, ce n'est pas sérieux... Les sousms diesels ce n'est pas ce qui manque dans le Pacifique. L'idée des diesels, serait plutôt de libérer des SNA... Sur le Pacifique, la question est celle, posée par l'Amiral, de la militarité des moyens. Lui il est en responsabilité, il doit mesurer ses propos. Moi je peux dire clair: faut une (vrai) flotte dans le Pacifique. Reste a définir cette flotte... Les sous-marins éventuels doivent être pensés dans cette optique, pas de manière indépendante.

Théoriquement nos SNA ont un équipage bleu et un équipage rouge. C'est aussi le cas des FREMM, des bâtiments de soutien et d'autres. s'il y a le budget pour, on doit pouvoir armer plus des soums.. Exemple : Rubis Nouveau commandant équipage rouge 30 juin 2022 / Le nouveau commandant équipage bleu a été nommé, de mémoire, vers février En fait ils en font plus, probablement encore plus avec les NG. La division par les années en service, sans tenir compte des IPER longs (18 mois) et des IPER courts donne une vision tronquée. Une patrouille de 45 jours dans ces coques noires, c'est loin d'être une croisière. Même si c'est probablement mieux que les 1500 t d'antan. Tous les sous-mariniers que j'ai connu étaient des mordus, heureux en mer...

Si c'est avéré, on est dans la panade...

en ligne c'est plutôt 3, ils ont déjà fait 1000 jours de mer / an 1 en IPER long 18 mois, 1 en arrêt technique courant (après patrouille) 1 en qualification. Avec les Suffren on devrait gagner en disponibilité ou des diesels en complément. C'est beaucouuuuuuuup moins cher....