Yoram

L'IRA a déposé les armes en 2005. Le Hamas, dans son idéologie a pour but de concquérir la totalité d'Israël, si l'IRA avait pour but de concquérir l'Angleterre par la force la situation aurait été différente. Le cas de L'IRA peut être assimilé au cas du Fatah, mais pas celui du Hamas. Le Fatah veut libérer les térritoires "occupés".

Le fait qu'il soit arrivé démocratiquement au pouvoir ne justifie en rien leur comportement et au contraire appuie l'idée d'un problème interpalestinien. Si la victoire du Hamas était acceptée, Israël aurait toute la légitimité de se sentir en guerre contre le Hamas étant donné que celui ci attaque Israël quotidiennement et aurait la possibilité d'attaquer massivement. Il s'agit alors d'une guerre d'un pays contre l'autre.

D'une part, tu ne prend pas en compte l'extremisme des dirigeants iraniens, et leur nature même. La révolution islamique a eu lieu bien avant que Sharon soit au pouvoir en Israël. Ils agissent au nom de l'interet islamique et non au nom de l'interet national (vu l'extrémisme des dirigeants) et au nom de l'Islam la destruction à petit feu d'Israël, (pas nécéssairement en lancant une bombe atomique, mais en menacant sérieusement de le faire en obligeant par exemple Israël à rendre le Golan tout en continuant à fournir les terroristes ...) qui est si souvent répété par les dirigeants, serait bénéfique au monde musulman. La guerre du Liban a été, malgré tout ce qu'on peut croire, bénéfique à Israël : Sa frontière Nord est maintenant on ne peut plus calme et le Hezbollah est totalement paralysé d'un point de vue politique. C'est de la faute des dirigeants politiques et militaires que la guerre a été un échec, mais Israël en est sorti plus fort et commence à tirer des leçons des erreurs passées. Les Américains ne peuvent rompre leurs liens avec Israël. Pourquoi ? Parce qu'Israël est soutenu par l'ensemble de la population américaine et pas seulement pas les dirigeants politiques. Israël pourrait attaquer seul l'Iran, mais très difficilement et peut-être de manière incomplète (L'aviation peut détruire les sites proches de la côte tandis que les sous-marins bénéficient d'une meilleure portée), mais elle aura certainement l'appuie US qui n'a pas écarté l'option militaire. Récemment il y a d'ailleurs eu des exercices américano-israéliens destiné à détruire les sites militaires iraniens.

Exactement, mais Israël ne veut pas se mêler des affaires interpalestiniennes et dans tous les cas son attaque serait condamnée par le monde entier. Il faudrait une action offensive de l'ONU à Gaza, à moins de donner carte blanche à Israël.

Bienvenue ! On a des experts en internationnal =D

L'idéologie est clairement affirmée : Il n'y aura pas de paix tant qu'il y aura Israël, et c'est en accord avec les déclarations très récentes que j'avais posté. Les "avancées" ne sont qu'un choix politique, pour paraitre "modéré", gagner la confiance des uns ou des autres. Par exemple ils étaient obligés d'accepter l'initiative de paix saoudienne, il s'agit du soutien du monde musulman. Pour moi, il faut "libérer" Gaza du Hamas, car ils ne veulent pas la paix et le contrôle total permet d'agir en toute impunité et de creer un nouveau Liban-Sud. Peut-être qu'Israël réserve ses forces pour cet été, où beaucoup de rumeurs circulent à propos d'une guerre, ou peut-être que la faiblesse des dirigeants actuels empechent toute action de grande ampleur.

http://www.youtube.com/watch?v=T-7kid5yFhw Voila l'idéologie du Hamas =| Je pense qu'il est clair et net que la paix est impossible avec eux, d'où l'échéc du gouvernement d'union national.

Ah, autant pour moi. L'Iran a un pacte de défense avec la Syrie, mais il y a d'autres pays ?

Après avoir opté pour une formation de ses pilotes aux Etats-Unis qui détiennent la plus grande flotte d’avions de combat F-16, le ministre de la défense polonais ne veut pas s’arrêter là et désire former ses pilotes avec l’aide d’Israël. Selon Guysen News qui rapporte cette information : “Il n’est pas sans ignorer que l’entraînement des jeunes pilotes israéliens a fait ses preuves dans des conditions de combat les plus difficiles. Les F-16 avaient été utilisés une première fois lors de la destruction par Israël de la centrale nucléaire irakienne Osirak en 1981. Les deux ministres de la défense, Aleksander Szczyglo et Amir Peretz ont signé une annexe à l’accord déjà signé entre les deux pays en 1994 pour une coopération militaire”. Les pilotes polonais de F-16 vont apparemment être formé en Israël. J'ai l'impression que la carrière de l'avion n'est pas encore terminée.

Niveau missile ils ont réussi a imité les Nord Coréens, avec le Shahab et niveau hélico il me semble qu'ils ont imité l'Apache. L'Iran a également en developpement un missile basé sur le Taepo Dong 2, qui aurait une portée de 5500 km : Le Shahab 5 (Estimation du temps de developpement : 5 à 10 ans).

C'est tout de même interessant de vouloir créer un avion national, c'est une très bonne démarche technologique. Il faut commencer par voir petit, "pour se faire la main" et ensuite s'adapter à ses besoins. Je ne pense pas que l'Inde s'équipera Russe très longtemps, mais pour l'Iran j'ai quand même des doutes. Qu'en pensez-vous ?

Dans le cas où il y a un conflit, les USA seront de la partie. La salve de missile iranienne ne pourra pas continuer très longtemps face au rouleau compresseur US. De toute façon Israël a des moyens d'interception perfectionnés (Arrow 2 et Arrow 2.5, PAC 3... le temps que les hostilités commencent (probablement fin 2007) ) et a la possibilité de riposter severemment (Jericho, Delilah, bombardement...).

C'est l'inverse : 1500 hommes du Fatah que le Hamas veux éxécuter :rolleyes:

Si une attaque est nécéssaire, elle sera israélo-américaine ou américaine, les israéliens seront de toutes manières la cible des missiles iraniens d'après l'Iran. Si l'Iran utilise l'ADM, il s'expose (et justifie) à une réaction nucléaire de la part des USA et d'Israël. Israël manque de moyen de projection, mais les USA peuvent s'engager dans une campagne aérienne et détruire la quasi-totalité des infrastructures militaires iraniennes. Si le régime tombe suite à ce bombardement, le Hamas et le Hezbollah seront isolés, et la Syrie presque forcée à signer un accord de paix avec Israël. Le régime iranien ne survit que grâce à la force vu l'ampleur des mouvements d'opposition. S'il y a une ouverture, je ne pense pas le gouvernement d'Ahmadinejad puisse rester très longtemps au pouvoir. Le problème réel vient du fait que l'Iran pourrait lancer en début d'offensive américaine, des Shahab sur les camps américains d'Irak et sur Israël. Un autre scénario est également possible : Le régime actuel tombe à la prochaine résolution de l'ONU qui sera plus sévère que l'actuelle.

D'un point de vue comparatif, il remplira les fonctions de quel drône Américain (ou Israélien) ?

Il faut à mon avis attendre que le Fatah demande l'aide militaire d'Israël, et il faut en attendant sauver les hommes du Fatah cernés par la voie maritime. Si le Fatah demande l'aide militaire, Israël engage une très grande opération avec l'appuie du monde occidental et détruit une fois pour toute le Hamas. Le Fatah est alors remis au pouvoir, où de véritables accords de paix pourront être signés. D'un autre coté, le Fatah devra s'occuper du Djihad Islamique et des Comités de Résistances Populaires s'ils continuent leurs tirs de roquèttes. Qu'en pensez-vous ? Edit : Bande de Gaza : selon des sources palestiniennes, des hélicoptères de Tsahal survolent le principal site de combats entre le Fatah et le Hamas, autour du QG de la Sécurité préventive, dans le quartier de Tel Al Hawa de Gaza. (Guysen.Israël.News) C'est pas une très bonne idée, à moins qu'il s'agisse d'une intimidation envers le Hamas. Edit 2 : Bande de Gaza : c'est officiel, le Hamas a bien pris le contrôle total du QG de la Sécurité préventive, le symbole le plus représentatif de l'Autorité palestinienne dans la région. Les terroristes ont la main mise sur les véhicules et armes du site. Aux cris de joie de ''Allah Akhbar !'' ils ont brandi un drapeau du Hamas sur le toit du bâtiment, et effectué leurs prières sur place. (Guysen.Israël.News) Les médias du Hamas émettent à partir du site qui a servi pendant longtemps de maison d'arrêt pour les terroristes de l'organisation. Bon, le Hamas contrôle la totalité de Gaza. On peut s'attendre à un nouveau Liban-Sud et a une guerre civile.

Bienvenue !

Bande de Gaza : Le Fatah appelle Israël à la rescousse. Selon la radio nationale Kol Israël, des centaines de membres et cadres du Fatah ont demandé ces derniers jours à Israël d'intervenir par la voie maritime pour effectuer un ''sauvetage massif'' et les tirer des griffes du Hamas à Gaza. Ils se sentent menacés de mort, le Hamas ayant rejeté toutes les propositions de trêve de Mahmoud Abbas. (Guysen.Israël.News) Le Hamas a presque entièrement pris le contrôle de la bande de Gaza, des milliers d'hommes du Fatah se sont rendus mercredi et ont été placés dans des camps de détention du Hamas. Le Fatah reconnaît avoir perdu la bataille... Si c'est pour sauver des vies, je ne suis pas contre cette intervention mais je pense qu'elle doit se limiter là. Le Fatah a bel et bien perdu la bataille de Gaza, il reste seulement 2 bâtiments sous contrôle du Fatah.

Pour moi, les officiels du Hamas ont affirmé qu'ils ne reconnaitront jamais Israël, même avec un Etat Palestinien à coté. Quoi qu'ils fassent, quoi qu'ils disent, il s'agit de politique tandis que leur idéologie est radicale.

Le problème, c'est que les deux Etats seraient en guerre =|

Dans tous les cas, la guerre civile est déclenchée dans 12 heures si un des deux belligérants ne rend pas les armes.

Tout d'abord, Israël a fait savoir qu'elle ne compte pas réagir. La mise en scène du Hamas a surement pour but de redéclencher l'aide économique (comme le suggère la demande d'un ministre du Hamas (ministre de l'information) ), et voilà que la France tombe en plein dans le panneau ! Quelqu'un pourrait m'expliquer (mon niveau de connaissance est apparemment dépassé).

La France appelle l'Union européenne à renouveler l'aide directe au gouvernement palestinien. L'hexagone estime que le transfert de fonds apaisera les violences dans la bande de Gaza. (Guysen.Israël.News) Le porte-parole du Quai d'Orsay a déclaré dans son communiqué : ''Nous appelons la communauté internationale et en particulier l'Union européenne à renouveler le transfert de l'aide directe au gouvernement palestinien, conformément aux protocoles mis en place par le ministre palestinien des Finances Salam Fayyad''. J'avoue que là, je comprend plus rien ! Financer directement le terrorisme (le Hamas), alors qu'il s'agit en plus d'une proposition française du gouvernement Sarkosy... Je veux bien qu'on fournisse des armes au Fatah, mais renouveler l'aide économique directe à cause d'une mise en scène du Hamas, c'est leur prouver qu'ils ont raison !

Le Fatah a deux jours pour rendre les armes, ensuite c'est la guerre civile. Je me demande comment, sans Israël comme ennemi commun, les palestiniens auraient fait ;/

Ah ! Donc soit on brouille le missile si l'autodirecteur n'a pas locké, soit on brouille l'autodirecteur s'il a locké pour creer une nouvelle cible proche de la zone de lancement ! Ingénieux ! Vraiment très interessant la technologie militaire, dommage qu'ils ne nous font pas apprendre ça au lycée =D