vincenzo

A mon avis si vitesse minimale sur une cherge normale, surement que les ukr en mode macgyver t'auront modifié cela, ils m'ont parle de manquer d'inventivité ni réactivité..

oui mais bakhmut le tempo est plutot russe pour le coup et pas sur que ce soit la zone idéal à attaquer pour les ukr

point interessant et je pense que c'est un fait qui a eut son importance sur la fameuse offensive ukr que tout le monde s'attendait à les voir lancer(apres les offensives victorieuses kupiansk izioum et la reprise de kherson ) et qui pour le moment n'a pas eut lieu. Les Ukr devaient profiter de l'automne pour reposer et réapprovisionner les troupes qui avaient mené ces offensives. Et repartir une fois le sol gelé qui n'est à priori jamais vraiment arrivé. Et risquer un offensive à ce moment la, ça limite grandement la manoeuvre pas possibilité de contourner des points forts (villes et villages) sans risquer de s'embourber. Et la le momentum ukr est fini je pense meme si ça gele, les russes ne sont plus groggy apres leurs défaites à Izioum et kherson, les renforts des mobilisés sont surement en train d'arriver et de combler les trous et renforcer les lignes

Bon les australiens vont se retrouver avec des 688 en fin de vie s'ils veulent absolument du sna...

Assaut russe sur position ukr

A priori 2 pilotes éjectés https://mobile.twitter.com/clashreport/status/1619247500849725442

Le char employable de 45-50T de Chassilian, il aurait fallu le lancer en coopération (il y a quelques années) avec un industriel polonais (on n'aime pas trop les polonais sur le fofo mais attendait avec de sortir la sulfateuse) qui aurait pu lui travailler sur le chassis et avoir une ligne de production avec un partie de transfert techno : l'armée avait plusieurs centaines de T72/PT91 a remplacé et une telle solution portée par un industriel nationale aurait fait sens mais malheureusement c'est trop tard Pour moi l'E-MBT ce n'est pas la solution: c'est un veau de 60T qui niveau MCO et Logistisque doit couter une tonne (et en plus à l'export il est confronté au LeoA7 probleme pour KNDS du coup), et puis quand j'entends le discours du PR qui dit que dans certains programmes il faut moins de "tout technologique", plus de rusticité, plus rapidité à produire, le char employable rentre dans ce moule : on utilise les technos dispos sur étageres chez nous voir chez le voisin (notamment les chenilles souples car je ne sais pas si nexter à cela en stock) un char plus léger pour un cout mco et logistique moindre, sans chercher le bond techno de la mort qui tue Alors évidemment quels débouchés ?: la pologne s'est foutu avec le K2 et l'Abrams, la France : à priori pas parti pour augmenter le nbre de mbt et on garde les XL (mais on ne sait jamais si finalement on en file à l'UKr) à court moyen terme je verrais bien : les roumains, croates, les finlandais qui voudront peut etre muscler leur composante blindée par de la masse, les grecs mais bon financierement ils ont trop de choses à payer, et pourquoi un gros marché export comme l'inde à terme ?

oui finalement peut etre plus du cote materiel que humain que les ukrainiens vont avoir du mal, et vu que les russes ne semblent pas prets de lacher le morceau et que leur industrie militaire semble pouvoir compenser les pertes memes avec du matos anciens (les 800 t62 en cours de modernisations), meme du matos en masse des années 80 finira par faire la différence La guerre cote russe via la mobilisation de l'industrie de défense et l'acceptation de la société est partie pour durer, on devrait nous aussi se dire cela et si on souhaite vraiment une victoire ukrainienne ou au moins un match nul va falloir mettre en place un lend lease moderne et un minimum de planification industrielle. Par exemple comme les challengers 1 jordaniens partagé par @BPCs (https://armyrecognition.com/defense_news_january_2023_global_security_army_industry/germany_could_propose_refurbished_challenger_1_main_battle_tanks_to_ukraine.html) faudrait se bouger pour les remettre en conditions parce que 400 challengers 1, ce ne serait pas dégueu pour les UK

A lire sur le nombre potentiel de léopard 2 : https://blablachars.blogspot.com/2023/01/la-coalition-du-leopard-en-chiffres.html#more La décision annoncée hier par le Chancelier allemand d'autoriser la réexportation vers l'Ukraine d'un certain nombre de chars Leopard détenus par des pays tiers donne l'occasion de Blablachars de faire le point sur le parc de Leopard existant en Europe. La première carte (disponible sur le site Statista, basée sur le recensement effectuée par l'International Institute for Strategic Studies) recense les chars présents dans les pays européens, qu'ils soient en service ou en réserve. Le second tableau recense les chars potentiellement disponibles pour un éventuel transfert avec l'Ukraine, quelle que soit leur condition. L'étude de ces deux documents permet de formuler quelques remarques sur les forces et les faiblesses de cette "coalition du Leopard". D'un point de vue quantitatif, l'inventaire confirme la prééminence du char allemand au sein des parcs des pays membres de l'Otan, tous situés sur le continent européen à l'exception du Canada. Avec 2260 exemplaires présents dans ces 15 pays la flotte de Leopards semble constituer un réservoir suffisant pour répondre aux demandes ukrainiennes en fournissant un nombre de chars conséquent. Comme cela a été répété à de nombreuses reprises, la fourniture d'une quantité significative de Leopard permettrait d'équiper l'armée ukrainienne d'une flotte relativement homogène (en dépit de la présence de plusieurs versions) dont le soutien et l'approvisionnement seraient facilités. Le second document présente sous forme de données les chiffres présentés sur la carte en détaillant les différentes versions détenues par les différents pays. Parmi ceux-ci certains comme le Danemark ou l'Allemagne utilisent les versions les plus récentes (A7) alors que d'autres attendent des chars, soit en compensation du transfert de matériels à l'Ukraine ou dans le cadre de commandes précédemment notifiées. Enfin, les 18 chars utilisés par les Pays-Bas au sein du Corps Germano-Néerlandais n'apparaissent dans ce tableau, ni dans celui des transferts potentiels, même si Amsterdam réfléchit à cette éventualité. Les chiffres contenus dans le troisième tableau permettent de mesurer la réalité du parc existant et de constater que le nombre de chars réellement disponibles se limite aux 100 Leopard 2A4 finlandais en stock, auxquels s'ajoutent 97 Leopard 2 polonais en cours de mise à niveau au standard 2PL et 16 Leopard 2A4 norvégiens en stock. Une incertitude demeure sur quelques parcs comme ceux de l'armée espagnole et canadienne ou encore sur le nombre d'engins que la Pologne est prête à prélever sur les 97 exemplaires prévus être modernisés. Le total théorique d'engins dont le transfert pourrait être envisagé atteint 213 chars auxquels pourraient s'ajouter des chars espagnols et canadiens ainsi que les 200 chars détenus par Rheinmetall, disponibles uniquement à partir de 2024. La relative faiblesse du parc de chars réellement disponibles ne permet d'envisager un effort de fourniture dans la durée. Il est probable que ce volume de chars sera également mis à contribution pour fournir les pièces de rechange pour le maintien en condition des chars engagés, voire leur reconstruction partielle suite à des dommages infligés au combat. Aujourd'hui le nombre de chars faisant l'objet d'un transfert annoncé vers l'Ukraine est de 40 chars se décomposant comme suit : 14 Leopard 2A6 allemands, 14 Leopard 2A4 polonais, 8 Leopard 2A4 norvégiens et 4 chars canadiens probablement au standard A4. En rajoutant les 14 Challenger 2 britanniques et les 31 M1 Abrams on obtient un nombre total de 85 chars, de trois types différents et nécessitant deux sortes de munitions distinctes. Il convient de pondérer ce chiffre en rappelant que la plupart de ces engins ne seront pas disponibles avant plusieurs mois si les différentes opérations nécessaires à leur transfert ne subissent aucun retard ou ne sont affectées par aucun manque. La volonté de se positionner comme le premier pays à voir ses chars engagés en Ukraine pourrait amener certains des membres de la coalition à transférer très rapidement les engins promis dont les équipages recevraient alors une formation accélérée, à moins qu'elle n'ait été anticipée avant les annonces du Chancelier allemand. Comme on peut le constater au vu de ces différents chiffres, l'emballement médiatique autour du feu vert allemand et des annonces des pays tiers cache en fait une réalité différente, loin des promesses de fourniture rapide de 80 à 130 chars (selon les sources). Si cet objectif était tout de même atteint dans le courant de l'année, cet effort ne pourrait être qu'unique. Le volume de chars réellement disponibles pour un second transfert ne permettant pas d'envisager une seconde opération portant sur un volume similaire d'engins, à moins de prélever des chars en service ou dans les versions les plus modernes. La "coalition du Leopard" reste donc encore loin de ses objectifs avec un faible nombre de Leopard promis, dans des versions majoritairement anciennes et à un horizon indéfini.

Apparemment, la production de Leo2 neuf est de 2 chassis par mois : L'absence de commandes a imposé une réduction des cadences de production, aujourd'hui réduites à deux châssis par mois, entraînant une augmentation des coûts, le prix du Leopard 2A7V étant aujourd'hui estimé entre 7 et 8 millions d'euros, légèrement supérieur à celui d'un M1A2 hors ristourne américaine ! source : https://blablachars.blogspot.com/2023/01/bataille-economique-autour-du-leopard.html

c'est le volume des réserves de changes non? le volume globale baisse, et elles baissent toutes apres faudrait voir si elles baissent toutes du meme volume..

oui mais toutes les monnaies reculent ...

30 T 72 supplémentaires pour l'Ukraine ?

C'est clair que les Uk vont commencer à manque d'APC et IFV pour leur infanterie, leur envoyer 100 ou 150 VBCI en lieu de 14 XL, serait un bien meilleur choix surtout si derriere on remplace pour du VBCI 40CT ou CV90 40 CT

Oui et je suis sur que maintenir une chaine de F-16 ouverte le plus longtemps possible ne serait pas pour déplaire au pentagone : avec un éventuel conflit contre la Chine, et les pertes énormes qui s'annoncent meme avec les bijoux de 5 gen, pouvoir produire rapidement du F-16 et F-15 en masse (en sortant ceux stockés à Davis Monthan et en les mettant sur la chaine d'assemblage ouverte pour reconditionnement) seraient plutot bien venu puisque une leçon de la guerre en Ukraine est que la quantité est une qualité en soi.

à priori la trentaine d'Abrams, ce n'est pas pour tout de suite ... https://www.opex360.com/2023/01/25/berlin-se-decide-a-ceder-des-chars-leopard-2-a-kiev-qui-recevra-des-abrams-americains-a-plus-long-terme/ "A priori, et selon Defense News, la livraison éventuelle de M1 Abrams – dont des milliers d’exemplaires sont stockés par l’US Army – se ferait dans le cadre de l’Initiative d’assistance à la sécurité de l’Ukraine, laquelle s’inscrit dans le long terme. Jusqu’ici, l’aide militaire fournie par Washington à Kiev relevait de programmes distincts."

recompleter les stocks, deja

exact c’était au début des années 2000, en 2002 http://mars-attaque.blogspot.com/2022/02/histoire-il-y-quasi-20-ans-45-leclerc.html Déjà à l’époque, il avait été noté plusieurs problématiques qui semblent encore d’actualité. Par exemple, sur les capacités de dépannage, limitées, quand bien même il avait été démontré à cette occasion qu’un Leclerc pouvait sortir d’un mauvais pas un Engin Blindé du Génie (EBG), et inversement d’ailleurs… Que des versions blindées dérivées du Leclerc de soutien et de transport de munitions avaient toute leur pertinence, alors que cet exercice coïncidait avec les réflexions conduites sur le système MARS (Moyen Adapté de Remorquage et de Soutien), étudié par un détachement de la 12è base de soutien du matériel (BSMAT) de Gien, afin de compenser la réduction de commandes de dépanneur du char Leclerc (DCL), passée de 30 à 20 (18 + 2 dépanneurs nouvelle génération), et des livraisons à l'époque encore très réduites (de l'ordre de 5 exemplaires seulement). Un prototype, avec barres de remorquage, étant même testé pour assurer certaines manœuvres et déplacements sur l’aire d’atelier du détachement français (quelques exemplaires (8 ?), des engins transformés à partir de chars de la série T3, seront ensuite mis à disposition de chacun des régiments de chars lourds en format RC80). Enfin, des interrogations seront relevées quant à la comparaison en termes de mobilité entre les VAB de l’infanterie motorisée d'accompagnement et les chars Leclerc, et le niveau avancé des chars Leclerc par rapport aux, déjà anciens, EBG et autres MPG du Génie (toujours non remplacés, mais uniquement modernisés). Non sans créer des envieux parmi les Sapeurs... MAJ 4 : Toujours dans "Char Leclerc - De la guerre froide aux conflits de demain", il est indiqué que la disponibilité des Leclerc aura été supérieure à 80% durant la durée du déploiement, chaque char ayant parcouru en moyenne 500 km, et fonctionné 60 heures en moyenne (soit environ 50% du potentiel théorique alloué par an).

ils pourront peut etre les donner aux unités qui gardent la frontiere bielorusse, pour rapatrier les blindés de ces unités au Sud (sachant que hier dans un tweet, on voyait un t64bv équipé une de ces unités)

je ne suis pas sur que cela est deja était fait de surblinder du Leo 1, pas vu une seule image erreur apparemment les leo canadian ou grecques étaient avec blindages additionnels/différents

Biden ok pour les Abrams ? : https://www.wsj.com/articles/poland-formally-requests-german-permission-to-send-tanks-to-ukraine-11674558492?mod=hp_lead_pos1

Si le gouv allemand ok, Rheinmetall pret à fournir 51 leo 2A4 et 88 Leo 1 (surement A5), par contre pas délai indiqué et surtout info twitter donc pincette

et si non déja partagé, 1 petit thread sympa de @MeisterDorf sur le t-72 :

article interessant sur le cote economico industrielle de l'hésiattion allemande sur le leo 2 https://blablachars.blogspot.com/2023/01/bataille-economique-autour-du-leopard.html?spref=tw Alors que la décision d'autoriser le transfert de chars Leopard n'a toujours pas été prise par le Chancelier Scholtz, l'Allemagne a autorisé vendredi les états tiers à former et entraîner des soldats ukrainiens sur les Leopard dont ces pays disposent. La position allemande analysée d'un point de vue militaire a suscité de nombreux commentaires plus ou moins avisés faisant du Leopard une sorte d'arme absolue devant être fournie le plus vite possible à l'Ukraine, avec ou sans accord allemand. Cette dernière option briserait plusieurs règles en vigueur dans l'industrie d'armement en matière de réexportation et "end user" ou utilisateur final. Au delà de ce volet militaire, il est important qu'au delà de la décision allemande, c'est une véritable bataille industrielle et économique qui se joue autour du Leopard2. Loin des projecteurs et des médias, les États-Unis proposent des chars M1 d'occasion provenant des stocks de l'armée américaine ainsi qu'un partenariat industriel à long terme à tous les pays pouvant livrer des Leopard 2 à l'Ukraine. Côté allemand, cette proposition représente une véritable menace pour l'industrie de défense allemande. On ne peut s'empêcher de penser que cette hypothèse hautement défavorable à l'industrie allemande serait au coeur des hésitations de Berlin, illustrée à la fois par des déclarations allemandes et américaines sur le sujet. A la sortie de la réunion de Ramstein, alors que les journalistes l'interrogeaient sur les raisons du refus allemand, le nouveau ministre de la Défense allemand Boris Pistorius a déclaré : "Il y a de bonnes raisons pour la livraison et de bonnes raisons contre elle, tous les arguments doivent être soigneusement pesés." Une nouvelle fois évasif sur les véritables motivations de son refus, le gouvernement allemand traduit les inquiétudes des industriels de l'armement de voir les engins blindés américains (neufs et d'occasion) profiter la guerre en Ukraine adoptés en masse par les armées européennes, et ce aux dépens des matériels "made in Germany". Avec 15 pays équipés, représentant plus de 2000 Leopard, cette perspective est vécue comme un véritable cauchemar outre-Rhin, alimenté par les commandes polonaises de chars M1, ou la cession à la Croatie en janvier 2022 de 89 Bradley M2A2 ODS pour une valeur de 130 millions d'euros, payés à hauteur de 46 millions par le département américain de la Défense. A côté de cette remise, la Croatie a du acquérir un stock complet de pièces de rechange, faisant partie d'un package comprenant également la maintenance et la formation, pour une valeur totale de 630 millions d'euros ! Cette opération a été pilotée par la DSCA (Defense Security and Cooperation Agency) véritable bras armé des opérations "militaro-commerciales" américaines dans le monde, œuvrant pour le Pentagone mais aussi par les industriels américains, bénéficiaires de cet activisme. Concernant le Leopard, La menace américaine est prise très au sérieux par l'industrie allemande, celle-ci sachant parfaitement qu'il lui est impossible de remplacer les Leopard qui pourraient être cédés à l'Ukraine. L'absence de commandes a imposé une réduction des cadences de production, aujourd'hui réduites à deux châssis par mois, entraînant une augmentation des coûts, le prix du Leopard 2A7V étant aujourd'hui estimé entre 7 et 8 millions d'euros, légèrement supérieur à celui d'un M1A2 hors ristourne américaine ! Si l'incapacité de l'industrie allemande à produire des chars de remplacement peut ouvrir la porte au M1, elle serait synonyme de rupture capacitaire majeure pour l'armée allemande si les Leopard fournis à l'Ukraine venait à être prélevés sur la substance de la Bundeswehr déjà aux prises avec une DTO problématique. Le secrétaire d'état américain Lloyd Austin peut avoir le sourire quand il affirme à Ramstein que l'Allemagne était un "allié fiable" plongeant BERLIN dans un dilemme "cornélien", laissant à O Scholtz le soin de choisir entre céder et nuire aux intérêts allemands en matière d'armement, refuser et risquer de voir l’Allemagne isolée, porter le poids d'une défaite ukrainienne et nuire in fine aux intérêts allemands. Après un véritable hiver blindé mécanisé de plus de trente années au cours duquel les chars et leur environnement ont été négligés, un début de conflit marqué par la mort annoncée de ces dinosaures vulnérables aux missiles antichars et autres munitions rôdeuses, le char se retrouve au coeur d'une véritable bataille économique dont le transfert des Leopard à l'Ukraine constitue la partie visible. Déjà bousculée en Europe et profondément marquée par les choix polonais, l'industrie d'armement allemande se trouve aujourd'hui dans une situation difficile, ne pouvant répondre à l'intérêt de plusieurs pays pour les blindés depuis le début de la guerre en Ukraine et étant incapable d'augmenter ses capacités de production à moyen terme. Cet aspect de la guerre de haute intensité se double d'un réel enjeu financier avec des livraisons d'armes aux pays européens en remplacement des matériels fournis à l'Ukraine pourraient s'élever à 21,7 milliards selon les estimations d'un organisme américain, montant proche de l'aide fournie à l'Ukraine depuis le 24 février 2022 d'une valeur de 26,8 milliards de dollars !

Vu sur Twitter aussi (à prendre avec des pincettes donc) les polonais vont entraîner et équiper l équivalent d une brigade,l équipement serait du t72 ou pt 91 et du bmp1 Tout ça pour le mois de mars