Drakene

:'( Malheureusement.

Tient au fait, à tous les joueurs du forum préparez la carte bleu, c'est les grandes soldes d'automnes Steam C'est pas le moment des les manquer :P Sinon certains jouent encore à Airland battle ?

Oui enfin ça se tient même si c'est caricatural, dans l'agression et le manque de bienséance. Les chinois sont alliés aux pakistanais, qui sont un soutient connu et reconnu du terrorisme islamique, les islamistes ont un fortes tendances au djihad ces derniers temps et font miroiter le paradis et des vierges aux futurs martyrs. Pour la dernière partie je préfère ne pas dire ce que je pense du fait de tirer sur des hommes comme si c'était du balltrap... On est d'accord que c'est du trollage, mais traité de couard n'est pas encore passible de racisme.

Bah on en sait assez pour dire ça pour le moment. - moins furtif qu'un F-22 (sans parler de la furtivité IR et de l'amélioration des radars qui rendent la furtivité caduc dans un futur proche). - emport d'arme très limité (pour les soutes et pas faramineux en externe). - peu manœuvrant (adieu les dogfight). - prix... en augmentation constante.

Oui je sais, puis bon vu la taille des pays à moins de continuer comme du temps des soviets, ils n'ont pas trop le choix. Je parlais juste de la logique de dire : "pas d'ennemies à ses frontières + improbabilité d'une attaque + parapluie de l'OTAN = pas besoin d'une armée". Parce qu'avec cette logique toute l'Europe peut désarmer. Une force de douane aux frontières extérieurs, une de garde côte et une commune avec quelques avions de chasses (des alpha jet suffisent) en cas de détournement d'avion et le tour est joué.

Euh tu vas un peu loin là. Il attaque assez violemment la Chine dans un post très troll, mais il ne tient pas de propos racistes, ou il faut me les montrer (même si on sent que ce n'est pas loin, seulement le pas n'est pas franchi). En attendant la Chine joue à un jeu dangereux avec ses voisins, parce qu'un Japon nationaliste qui réarme frénétiquement, je pense que personne ne veut de ça. Sans compter les autres pays riverains qui font de même, dans une zone terrestre ou se concentre 50% de la population mondiale <_<

C'est con à dire, mais y doit y avoir des petits vieux qui sont morts comme ça, enfermé dans une pièce chez eux ... On passe à coté de la mort des fois sans s'en rendre compte :oops:

Ce n'est pas un bon avion furtif, pas un bon bombardier, pas un bon fighter, et il coute la peau du cul, tu veux quoi de pire ?

Dommage que l'Aquitaine ne soit pas du voyage, on va rendre visite à quelques clients potentiels.

Remballes ton char ! Mouhahaha mega blague du siècle :oops: Et non malheureusement je ne suis pas payé pour ça :P Euh on ne doit pas avoir la même vision de l'utilisation d'un MBT... Pourquoi la comparaison est difficile ? Les théâtres afghan ou ont été déployés les chars (zone étendues et "planes"), peuvent être retrouvés dans beaucoup d'endroits en Afrique. Oui tout à fait (Einstein a bien tué Hitler et déclenché une guerre froide, chaude), ou encore une crise que nous n'aurions vu venir de nul part comme toujours pendant ces 20 dernières années. Pour les ET c'est pas crédible, on sait très bien grâce au grand réalisme des films de SF américains, que seul un homme peut nous sauver et que nos armées ne servent qu'a se faire hacher menu, pour bien montrer notre impuissance face à ces ennemis stellaires. Il ont été négligé au niveau doctrinal, puis sont un des symbole de notre défaite dans l'imaginaire collectif (char allemands supérieur, France pas de chars toussa toussa).

Oui mais je suis d'accord, mais avec cette logique seul les pays de l'est (et encore) devraient garder une armée. C'est surtout ça que je pointe du doigt.

Ça dépend des parties de l'Afrique en fait, plus on s'approche du Sahara plus on en trouve. Sinon effectivement il n'y a pas que des Kalash, ça va du fusil de chasse, voir à chien, à la PKM pour les armes à feu. Dans le doc dont je parle, ils se battent avec ce type d'armes, pourtant c'est vraiment un coin pommé, pour ça que je soupçonne les reporters de faire du spectacle avec des images ou l'on ne voit que des arcs et des flèches, pour le coté improbable et voyeuriste. Parce que pour n'importe quel touriste qui souhaite tirer à la kalash, il suffit de demander dans la rue pour rapidement trouver quelqu'un qui vous indiquera un bon plan contre quelque sous ;)

Oui puis l'Allemagne encastrée entre la France la Pologne, les pays scandinaves etc. Puis les Pays-bas encastrés entre la Belgique, l’Allemagne, les RU, et-cetera, etc. "Jouent à fond la carte OTAN en espérant faire un max d'économies sur leur budget défense." :oops: On est pas dans la merde dit donc, mais c'est pas nouveaux pour l'Europe :(

Bah quand même, blindage médiocre, optronique quasi inexistante, une bonne partie des T-72 sont inférieurs aux T-72 irakiens, c'est pour dire. Il ne tournent que sur des versions Ural, M1, des AV et quelques rares TURMS-T (moins de 10% des T-72 syriens). Ce qui ne représente que la 1ére et 2éme génération de T-72, le BU lui étant de la 4éme et remonte aux années 90. Pour le Liban c'est la stratégie de Tsahal qui a péché et non les MBT eux même qui ont failli, au contraire ils ont plutôt très bien résisté, survivant à plusieurs impacts, encaissant les Metis-M et Kornet sans broncher.

Punaise je parle de chars modernes, pas de rognes en versions exports dégradées des années 60-70. Et au Liban malgré la surprise des 1ers jours les israéliens ont saccagé le Hezbollah et conquit la moitié du pays pour 5 Merkava détruits sur 52 touchés, ça reste raisonnable face a des Konert et autres Metis-M non ? Du coup on a un engin aussi cher qu'un char, vu que ce qui coute cher dans le Leclerc c'est la tourelle à cause de l’électronique et de l'armement et pas le châssis. Pour ça que finalement aucun autres véhicules que les chars eux même en sont équipés, ça sert à quoi de payer quasiment le prix d'un tank sans les avantages ? D'ailleurs voila pourquoi je parie sur un ERBC qui coute le même prix d’acquisition qu'un Leclerc (à l'emploi c'est moins cher sans doute, mais vu qu'il fait même pas la moitié de ce que fait le char...).

Oui oui c'est vrai mais il y a aussi souvent des armes feux dans ce genre d'affrontement ;)

Euh il n'y a qu'un seul An-225 non ? Et il appartient à Antonov qui est une compagnie ukrainiennes et est loué par sa filiale Antonov Airlines. Pour ceux de Centrafrique (les An-124) c'est donc un autre prestataire du coup, j'étais habitué aux ukrainiens c'est pour ça ;)

Ça (re)commence dans 15 min si on en croit le chrono non ?

En voila encore qui vont faire reposer leur défense sur celle de leur voisin et croiser les doigt pour que jamais rien n'arrive...

Bah en même temps c'est le mode de vie dans la majeur partie de l'Afrique avant la colonisation (et même après), la razzia, esclavagisme, etc. C'est pour ça que j'ai toujours rigolé devant les "occidentaux" qui adorent l’Afrique et son mode de vie (genre chamanisme, proche de la terre et tous les trucs de hippies etc.), alors qu'ils n'y connaissent rien et que ce n'est pas sans raison que les 1er explorateurs européens ont été horrifiés par ce qu'ils ont découvert sur place (pourtant chez nous ce n'était pas rose non plus). Avant la colonisation un africains sur 4 était esclave d'un autre africain. Seulement à force de réécrire notre histoire pour faire notre méaculpa, on a oublié certaines choses pourtant évidentes il y a encore peu de temps (mode de vie africain avant colonisation, guerres tribales, traite arabe etc.), car il faut que se soit nous les seuls méchants de notre propre histoire. Et encore ici ils se battent avec des arcs et des flèches (pour faire plaisir aux photographes ?), la kalash étant plus répandu maintenant c'est avec ça qu'ils se battent. Il y a un scientifique/journalistes anglais qui a fait une série de documentaires ou ils va passer plusieurs semaines (mois ?) en immersion dans des peuplades très reculés d'Afrique. Ils parlent clairement des razzias qui ont lieux régulièrement entre différents villages qui font souvent plusieurs dizaine de morts, voir des massacres de villages entiers (quotidien somme toute banal quoi :P ). La tribut ou il s'était rendu une années auparavant a une rival qui est son ennemi juré (encore plus que toutes les autres autours, avec qui ils se fritent aussi) car elle vient souvent leur piquer des vaches, femmes et/ou montrer sa force. Bien entendu ils sont présentés comme des fous furieux sanguinaires, du coup le gars décide un jour d'aller les voir pour tenter la même expérience en immersion chez eux. Finalement ils tiennent le même discours que les ceux d'en face, sauf qu'eux vivent dans une plaine aride et donc attaque plus souvent car la nourriture est plus rare Que du bonheur et des morts :oops:

Ils appartiennent à une société ukrainienne ces An-124 non et non russe ?

Il suffit de voir apparaitre un ennemie aussi coriace que les talibans en Afrique, pour nous obliger à envoyer des moyens lourds. Comme l'ont fait la grande majorités des forces armées en Afghanistan quand le terrain s'y prêtait. Parce qu'une Sagaie qui défend l'aéroport de Ndjamena et évite par miracle des volées de RPG (encore qu'un ait touché sans exploser), d'obus de T-55 etc. avec la talibans ça ne serait pas passé, la Sagaie aurait fini en tas de métal fumant. On ne peut indéfiniment parier sur le fait que nos ennemies soit de adolescents analphabètes, torché à la vodka et/ou à l'acide, stupide et incompétent. A force de parier sur le fait que nous soyons chanceux et nos ennemies nuls ad vitam aeternam, on se retrouve avec 10 soldats morts au 1ére accrochage sérieux "parce que les avions, les hélicos, les batteries de 155, les drones, chars, les munitions supplémentaires pour les soldats, etc. c'est trop cher" <_< Puis qui dit que demain on ne sera pas en guerre contre un pays avec une vrai armée ? Les 3 dernières guerres/conflits auxquelles ont a participé, sont tous sorties de nul part, personne ne les avait vu venir. Alors pas la peine d'expliquer que dans le futur on aura pas besoin de ça ou ça. Surtout lorsqu'il s'agit du véhicule qui est le symbole de la plus grande victoire et aussi de la plus grande défaite de la France lorsqu'il à été négligé et qui est l'essence même de la quasi totalité des conflits contemporains entre armées. Les nouveaux missiles anti-tank "déplaçables" sont relativement peu efficace contre les tanks modernes. Niveau blindage on tape dans les 2000mm Rha en frontal contre du "chimique", quasiment rien actuellement ne traverse ça. Au Liban malgré un nombre assez conséquent de missiles modernes tirés, peu de Merkava ont été détruit et presque aucun Merkava 4 (aucun ?). Puis les missiles commencent à manquer d'allonge face aux canons moderne, sont lents, leurrables, ne permettent pas un gros emport en munitions (sauf positions statiques, mais donc facile à neutraliser) etc.

Whaou, ils épuisent leur stock de vieux missiles ^_^ Parce que ça envoie du Styx, du Sunburn et même du P-500 (savait même pas qu'ils avaient encore ça sous le bras), pas du très frai tout ça mais ça envoie. Petite question au passage, quelqu'un sait pourquoi les 2S19 Msta sont sur châssis de T-80, plutôt que sur celui d'un T-72 (même s'il en empreinte le moteur) ?

Se débarrasser des Leclerc c'est comme dire, on se débarrasse des frégates AA et ASM car de toute façon nos ennemies sur mers n'ont que des esquifs avec des RPG et Kalash, donc à quoi bon avoir des navires de plus 6000 tonnes quand une simple corvette de 3000 ou 500 tonnes peut faire le taff, puis contre les menace un peut plus sérieux ce ne les empêche pas de d'emporter des Exocet. Alors que tout le monde est conscient qu'au premier ennemie un peu coriace et aux premières pertes, le moindre de nos blindé deviendra un vrai bunker qui prendra facilement 4 ou 5 tonnes de blindage supplémentaire dans les dents. Que les Leclerc seront sans doute appelés à la rescousse et qu'eux aussi vont se voir ajouter du blindage supplémentaire. Puis qu'en cas de vrai guerre n'importe quel MBT actuel, se retrouvera facilement avec 10 ou 15 tonnes de plus pour améliorer sa protection. Rien ne peut remplacer un MBT, car rien ne fait mieux au niveau protection, puissance de feu, mobilité et moyen d'observation. Dans les Balkans les Leclercs étaient souvent utilisé comme moyen d'observation car au niveau terrestre il n'y avait rien avec une aussi bonne suite optronique.

J’espère en voir de bonnes avec la sortie d'Albator :) Mais c'est vrai que jusqu’à maintenant niveau batailles spatiales, le début de l'épisode 3 reste ce que j'ai vu de mieux.