Drakene

Punaise à le lire on dirait que l'on n'avait plus rien de disponible ailleurs qu'au large de la Libye... C'est inquiétant quand même de ne pas pouvoir utiliser les 2 Horizon en même temps :P

Il a cet aspect puissant pour lui, chose que le Rafale a beaucoup moins, mais c'est sans doute dû au fait qu'il soit très compact, le Rafale A par exemple avait un aspect plus agressif. Sinon Perso j'adore le Mirage III qui a une bonne bouille et le Fouga Magister que je trouve élégant et plutôt gracieux en vol =)

C'est tout à fait ça, d’où ma réaction amusée/affligée envers le comportement australien re :P

Oui mais depuis la décentralisation ce n'est plus vrai, bon ça n'a pas rendu les choses plus "gouvernables" on est d'accord, seulement c'est plus à cause du système français que de la décentralisation elle même.

Oui comme le futur SNA brésilien quoi... Du coup je me demande s'ils n'attendent pas simplement une tape amicale des ricains dans le dos comme les bons toutous qu'ils sont en attendant que ces dernier proposent un truc :P

Haha :lol: J'ai explosé de rire en lisant ça. Je ne suis pas le seul à avoir été traumatisé par les plans en 3 parties on dirait bien :oops:

Euh Il y a quoi comme sous-marin diesel plus gros que les Scorpène et S-80, les saloperies allemandes, des Kilo russes... ...des diesels américains :lol: :oops:

La vision d'une Europe des régions est toujours celle qui est valable, les régions Françaises sont grandes et peuplées elle pourraient bien s'en sortir dans une europe des "Landers". Pour le problème du nombre de régions qui serait trop important au vu de la taille de l'Europe, la France à plus de 90 département pourtant le pays est resté gouvernable ;) Pour le problème de la taille des pays, les régions existant déjà partout en Europe (sauf en France) du coup on s'en fou que la Belgique ait 2 régions et la France 22, même en Allemagne les Landers ne sont pas égo pourtant ce sont eux les promoteur de ce système. Ce que je constate c'est que le processus est toujours en marche malgré les crises et les années qui passent, le pouvoir des régions se renforce, celui de l’Europe aussi, donc si dans les 2 sens les pouvoirs augmentent, il faut bien que ça diminue quelque part et entre les 2 il reste les états. Personne ne sait à quoi ressemblera l'Europe de demain, même ceux qui bossent dessus, seulement pour le moment les gens qui travaillent sur ce projet continuent de suivre les plans établis il y a un certain temps déjà. En France je nous trouve très mal informé, c'est sans doute à cause des politiques qui nous cachent se qui se passe partout ailleurs ou au moins ne nous donne pas toute les cartes en mains pour que nous comprenions les tenants et les aboutissants de l’affaire (lâche c'est le bon mot je crois) =(

Pour l'ouverture ce n'est pas plutôt dans la conclusion qu'on la place ? O0

Pour le match contre les gallois ils nous ont fait une bleuite aigu, maladie courante chez les joueurs de l'équipe de France de rugby. Je m’explique, au début tout allait bien, on jouait même plutôt bien, 10min Paf carton rouge sur un plaquage en cathédrale (amplement mérité au passage car risqué de rendre un mec tétraplégique c'est un rouge au rugby), du coup nos bleus se sont dit "cool ils sont moins nombreux on vas gagner, on se la coule douce...", résultat c'est pas passé loin =| Contre les Blacks ça vas être épique... ou pas. Soit au pied du mur ils vont craquer leur slip et nous faire un match de folie (comme ils savent le faire de temps à autres, cf le match contre les anglais), soit il vont ch*er dans leur slip et prendre du 60-0 (cf les Tonga) :lol: Les Blacks ne doivent pas être si tranquille que cela car on est des pro pour les avoir à l'insu de leur plein grès, un peu comme avec le brésil au foot ^-^ M'enfin moi aussi je ne suis pas tranquille :-[

En fait ce que j'explique c'est que la France est un pays ou il existait des départements et non des régions, on a fait table rase du passé à la révolution en créant les départements (question d'égalité, de annihilation des velléités "régionalistes" etc. le centre névralgique des départements ne devant pas être à plus d'une journée de cheval etc.). Seulement c'est un systéme franco-français, ailleurs en Europe il n'existe que des "régions" qui elles sont bien plus puissantes qu'un pauvre petit département français, le systéme choisi pour construire l'Europe étant basé sur celui des "Landers" allemands (la vision allemande d'une Europe à une majorité absolu et écrasante, seul la France est frileuse en somme), la France se devait de créer des régions pour pouvoir continuer à lutter dans une UE des "Landers", donc dans les années 80 on a créé de toutes pièces les 22 régions française à grand renfort de pub et de matraquage médiatique tant et si bien que beaucoup de monde pense que les régions sont un héritage ancien, alors que ce n'est pas le cas. Leur création n'a pas été une volonté politique propre à la France mais une obligation qui s'est imposé à nous pour pouvoir vivre en Europe, les politiques s'en seraient sans doute bien passé. Et pour ce qui est de la passion pour la présidentiel, le jour ou elle sera européenne, ils seront passionnés par ça et plus par l’élection du président honorifique de l'état français, seulement chargé de protéger la culture française, de la représenter et d'appuyer les lobbyistes des différentes régions françaises devant les commissions et le parlement (pour la future fonction d'un président français dans une Europe fédérale c'est juste un délire, mais qui sait un jour...). Pour l'état qu'il soit français ou européen il sera toujours la pour sauver les régions en cas de coup dure, le problème n'est pas là. Ensuite le nationalisme est une valeur refuge en temps de crise, mais il y en a d'autres (tous le monde ne se tourne pas vers le nationalisme) ce n'est pas parce que le FN ou l’extrême droite dépassent les 20% que cela marque une tendance de fond, c'est passager, une fois la ou les crises finies on notera leur recule. De son coté le "nationalisme" économique (en fait le terme utilisé est patriotisme ce qui est légèrement différent) en France il n'existe pas car on aime par dessus tout l’auto-flagellation ;) Pour ce qui est de l'Eurasie si un jour on arrive à une Europe fédérale le problème ne sera plus de savoir ou est situé le pays qui veut nous rejoindre, ça culture etc. mais si son porte feuille est assez garni et éventuellement si géographiquement il n'est pas en Afrique, Amérique du sud ou Océanie. A l'heure actuelle il est probable que si cette crise se finie et une fois que nous auront absorbé tous les pays Européens on se tournera vers ceux qui nous bordent, tant qu'ils répondent aux conditions d'entrées.

Bon sang, la culture française à laquelle tu te raccroches n'existe plus, sauf dans les méandres de ton esprit. Les Dom Tom ont aujourd'hui une culture qui est très implanté dans l'esprit des nouvelles générations, ce que tu appels France aujourd'hui est déjà entrain de mourir, les scores des "droites patriotiques" (nationaliste étant trop connoté) sont les derniers soubresauts d'une culture agonisante. Si l'on remonte jusqu'aux arrières grand-parents un tiers des français sont d'origine étrangère et si on remonte à l'échelle du siècle on dépasse les 50%. De nos jours on peut distinguer différents groupes de personne qui composeront la France de demain, en 1er il y a les classes dirigeantes qui pour beaucoup ont fait une partie de leurs scolarité à l'étranger et sont de véritable élites mondialisés qui ne se soucient plus de la place de la France dans le monde (d'ailleurs on le voit très bien avec certain dirigeant de grandes sociétés), il y a ensuite les régionalistes qui en opposition/rejet des "élites mondialisés" et des entités supra-étatiques se replient sur des valeurs proches de leur quotidien et de leur territoire géographique (coutume local, terroir (mot inventé pour parti à des fin commercial) etc.) mais ne font plus appel à la nation comme point de repaire, ensuite une parti de la population souvent peu éduqué, mais qui représente le groupe le plus important (bien que composé d'une multitude de petits groupes qu'il serait trop long de détailler) qui ne comprend pas les tenants et les aboutissants et qui ne bougera le petit doigt, que se soit pour sauver le pays ou sa culture etc. Ce qui est sur c'est que" les gardiens de la tradition" sont de moins en moins nombreux même si de temps en temps il y a des résurgence au niveau politique mais ce sont de simple pics d'activités qui ne prévalent en rien d'un mouvement sur le long terme tout au plus d'une friction passagère (ex : les scores du FN en dents de scie). Et oui bienvenu dans le monde du présent et du futur, un monde ou les états vont petit à petit être supplantés par des instances supra-étatiques (UE, FMI, ONU etc.). Les frontières étatiques disparaitre au profit des régions et "d'instances supérieures", les cultures vont se fractionner et seront récupéré ici ou la, les gens verront plus loin et plus vite, de sorte que nos "petit" pays ne vont pas suffire longtemps et seront vite dépassés et mourront. Bon j’admets qu'en France on a prit du retard et que le processus d'acceptation risque d'être un peu plus long car on est habitué à un état fort, centralisé et qui a une certaine implication dans notre vie de tous les jours, seulement la disparition des frontières et la création des régions pour pouvoir lutter contre les autres grandes régions européenne n'est que le début du processus chez nous (en retard comme d'hab alors que le reste de l'Europe est déjà prête), puis la décentralisation qui relâche un peu l'emprise de l'état sur nos vie et prépare les régions à l'autonomie. Seulement en France on avait un problème, l'image de la France fait vendre et c'est notre fond de commerce du coup dissoudre cette ensemble pose de gros problèmes, du coup pour s'assurer que même sans état français la "culture française" existe toujours (pour pouvoir continué à la vendre) on a fait appel à l'UNESCO qui a apposé un copyright sur notre "culture". Cette épine dans le pied en moins, on peut continuer le processus, qui maintenant se résume à la dilution des pouvoirs de l'état jusqu’à une passation totale aux régions et à un gouvernement européen (mondial ?). pour ce faire on signe traité après traité et un beau jour il y aura un traité de trop qui liera les mains de notre gouvernement et un retour en arrière sera impossible ^-^ Oui on arrive peu à eu a une Europe des Landers voulu par l'Allemagne. Enfin tout ça pour dire que les territoires français qu'ils soient d'outre-mer ou non ont au final la même importance en France, car demain elle n'existera quasiment plus ;) Ah, comment je sais tout ça ? Et bien disons que cela pourrait être mon travail plus tard de désagréger cette ensemble... Bien entendu à l’insu de mon plein grès car je ne serai qu'une petite main chargé "d'aménager" tout cela, le seul truc c'est que je connais les ficelles et les objectifs (je n'aime pas cette idée mais il faut vivre avec son temps) ;) Ps : si on est même po d'accord sur la place des Dom Tom (qui pourtant me semblait acquise) alors pour l'Eurasie :O mais promis j’arrête la sur les Dom Tom.

Oui c'est ce que je dis une vision de vieux, les nouvelles générations sont bien plus bercé par la culture des Dom Tom qu'auparavant, alors que la Lorraine ou la Savoie, le patriotisme et les campagnes, les églises...

Moi je me suis même presque cassé un poignet au rugby (presque car j'avais juste eu l'os un peu écrasé donc plâtre mais rien de cassé), c'est mon coté bourrin, ou si ça passe pas faut que je force et forcement au bout d'un moment ça casse O0

Mouais c'est une vision de vieux, les jeunes danses sur de la musique des iles, ont plein de potes des iles dans leurs classe, etc. (la réunion et les Antilles ont une certaine aura) Alors que la Lorraine et la Savoie je pense que tout le monde s'en cogne complétement (hormis les habitants sans doute).

Bah du couscous avec du vin je ne vois pas le problème, beaucoup de régions de Maghreb produisent ou produisait du vin même quand l’islam était très présent. Ce n'est que très récemment qu'on a vu des intégristes demander ou causer l'interdiction/perte de ces traditions, j'imagine qu'a Oran un bon vers de vin avec un couscous ça passe très bien =) Pour les Salafistes de toute façon ils ne votent pas et sont contre la démocratie, car seul la loi de dieu prévaut, donc après les élections ils risquent de subir le courroux du nouveaux pouvoir en place qui en aura marre de ces branquignoles qui ne rapportent pas de voix et foutent le bordel...

Ouais enfin dans tout les cas ça ne règle pas le problème de la vitesse, avec ça on ne sors toujours pas du système solaire...

Oui puis comparer les voitures françaises et allemandes c'est inutile car les allemands font du haut de gamme alors que les marques françaises font du moyen de gamme, du coup forcément les françaises n'ont pas les qualités des allemandes. ;) Je n'ai jamais compris ce choix mais bon il en est ainsi.

L’Europe à une histoire millénaire, elle a souvent été composé de grandes entités et ce n'est pas les 2 derniers siècles qui ont vu un morcellement du territoire européen qui prouvent que l'on ne peut pas créer de supra-état, alors que partout dans le monde aujourd'hui on se rassemble et l'on songe à fusionner les zones géographiques. On a bien créé les régions dans les années 80 et à grand renfort de pub on à fait croire au gens qui vivaient dans celles-ci que c'était ça leur identité 1ére et que les régions existaient depuis toujours et ça a marché ! "Regardez cette nourriture, cette musique, ces paysages etc. c'est votre identité c'est de votre région.", alors que c'est simplement de vague produits/traditions/paysages locaux qui ont été rassemblé pour créer une identité de toute pièce. Voila comme quoi un peu de bonne volonté politique ça peut tout faire. Si demain le gouvernement décide que l'on doit tous être européen, du jour au lendemain nos livre d'histoire nous expliquerons que depuis la nuit des temps on est européen, le JT de Pernaut nous fera des reportages sur les régions européennes et le magnifique savoir faire "ancestrale" de ces dites "régions", les politiques et les commentateurs nous rabâcherons que l’Europe c'est bien, qu'on a besoin d'elle, quiconque sera contre sera un traitre à la cause et interdit de passage dans les médias etc. Et après 10ans de travail de sape de l'ancien passé officiel, de l'identité nationale/régionale, etc. tout le monde sera un européen convaincu et surtout convaincu de toujours l'avoir été ^-^ On est bien plus manipulable qu'on ne le croit et si demain on veut nous faire passer un truc dans la tête, on le fait avec une aisance déconcertante. Exactement ce que je dis, on peut même bazarder toutes les régions françaises que cela ne changerait strictement rien temps que les accords commerciaux avec la cité-état Paris tiennent =| Mais ne t’inquiète pas on y arrive avec les décentralisations, bientôt quand la France sera fondu dans l'Europe du régionalisme allemand Paris ne sera plus que le dernier bastion "français" (ville tellement cosmopolite qu'il n'y a que les parisiens pour se croire plus français que le reste du pays) les autres régions tourneront pour leur poire et une génération plus tard il n'y aura que les grand-parents pour parler de la France, ancienne entité étatique dissoute il y a fort longtemps. En plus je suis vraiment fan de la paranoïa envers les musulmans, "la France c'est catholique et pas musulman c'est quoi ce département musulman (Mayotte) qui fait tache avec ces valeurs archaïques et immorales" :lol: T'as pas bien appris ta leçon d'histoire tu nous récites la définition de l'état-nation vu par les allemands pan-germanistes et non l'idée que ce fait la France de l'état-nation... Nous c'est le vivre ensemble au delà des différences qui nous importe et pas la culture et la langue commune. Elle a bon dos la guerre. Alors quoi on se lance dans la 3éme pour créer une Europe uni ? L'église... Oui c'est pour ça que le pape et les rois de France s'entendaient bien, que la France était un des pays pour l'époque avec le plus de liberté de culte, que nous somme l'un des pays ou l'église a subit un rejet très violent etc. Notre pays n'a pas été uni par la superstition faut arrêter de croire ce que l'on raconte à l'embrigadement... euh catéchisme pardon :P (oui je sais j'en profite c'est mal, mais vu que le catholicisme est la dernière religion sur laquelle on peut taper sans se faire menacer de mort ou traiter de raciste, mais je tiens à préciser quand même que j'ai rien contre O0) Cela a été un facteur marquant dans l'histoire du pays certes, mais il faut lui laisser ça place de palliatif. La France a été créée par la volonté des rois et du peuple, faudrait pas trop vite oublier le rôle des parlements dans la construction et l'histoire de la France plus que de l'église qui elle a l'image des frères musulmans s'attirait les bonnes grâce du peuple en palliant les manques de l'état, voir interférait quand un roi trop faible se laissait dicter ses volontés par un parti dévot. Pour les ministre c'était un exemple ça se trouve il n'y aurait aucun de certain pays et plus d'un autre Osef en fait c'est le président qui décide qui il veut avec lui. Mais justement sans pouvoir centraliser ça ne marchera jamais, la je suis d'accord. En l'état actuel des choses on se dirige vers une gouvernance européenne économique renforcé, peu à peu nos états perdent du pouvoir et un jour inévitablement la balance penchera plus vers l'UE. Je ne vois pas la diversité comme un obstacle à la création d'un supra-état fédéral, rien qu'en France on connait ça les différences selon les zones géographiques, mais c'est une force plus qu'un obstacle, temps que l'on se comprend et que l'état est assez fort pour ne pas céder au lobbying d'un tel ou d'un tel qui représente ça région, il y a peu de change que la France éclate demain, alors pourquoi en Europe cela serait pareil au final.

Mouais Perso je m'en fou de la taille de l'UE, quand je parle de la population et de la taille de cette dernière c'était juste pour dire que vouloir limiter ces paramètres est un non sens car ce n'est pas un handicape, surtout de nos jours (la taille et la population sans compter les spécificités des pays bien entendu, car forcément si tu fais rentrer un pays de 100millions de pauvres ça n'aura pas les mêmes conséquences que si tu fais rentrer un pays de 100millions de riches). Pour les États-Unis c'est juste pour l'exemple, pour dire qu'une fédération d'états ça marche, en Europe si on n'est pas une fédération c'est juste à cause de l’égoïsme des états, points barre. Pour les Dom Tom c'est sympa de ne pas les considérer comme de vrai français, comme des non participants à l'identité du pays... Un peu comme les provinciaux qui ne sont pas vraiment français non plus, juste des sujets de la capitale. Les seuls vrais français sont les parisiens, c'est ça ? et du 16éme de préférence car ils ont la culture, savoir et les manières ? Car c'est eux les vrai gardiens du savoir de ce qu'est la France et les autres bouseux de province et d'ailleurs ne sont que des sujets de seconde zone qui ne forment en rien l'identité de la France, tout au plus ont-ils une vague identité régionale :P Pour le dernier paragraphe... C'est quoi cette histoire de peuples ? On a abandonné l'idée à la fin du 19éme, début 20éme (hors propagande politique débilitante bien entendu). En France plus grand pays de l'UE on est arrivé à faire une nation uni malgré la diversité très importante des cultures et des "peuples" qui composent notre pays et la plupart de nos voisins qui ne réfléchissent pas comme nous et qui ont des identités beaucoup plus marqués selon les régions arrivent à vivre avec, alors pourquoi cela serait un problème de faire une Europe composé de différents "peuples" ??? Si demain on passe d'un gouvernement français à un gouvernement européen avec des pouvoir étatiques plus "faible" au profit d'un grand pouvoir supra-étatique il est fort probable que cela ne changera pas vraiment la vie des gens qui appartiennent au "petit peuple" (nous quoi). Il n'y a que nos politiques qui ont trop peur de perdre leur pouvoir qui essaient de nous faire croire que ce serait une catastrophe dans notre vie de tout les jours, d'avoir un ministre de l'industrie allemand, de la santé suédois, de la défense français, de l'économie anglais de la culture italien etc... Enfin tout ça pour dire que c'est seulement politique la non construction de l'UE, comme ces limites, plus que par la volonté des peuples ou pour leur bien.

C'est déjà un peu le cas avec les camps de réfugier à la frontière. A moins de faire un mur à la marocaine, la frontière n'existe que sur les cartes (surtout en Afrique), du coup le nord du pays ou certaines zones éloigné des grandes villes risquent en effet de souffrir de la situation en Somalie. De plus effectivement si la situation se dégrade au Kenya l'économie vas en souffrir et on court le risque que ce pays mute en une sorte de somalie. :-[

Pourquoi la masse critique de l'UE est à 12 ? Trop de monde ? Il y a des pays bien plus peuplés. Trop grand ? l'Europe est un petit "continent". Les États-Unis c'est 51 états et ça marche, alors pourquoi à 27 on y arrive pas ? A cause de la politique propre de l'UE, c'est tout. Pareil pour les "frontières" de l'Europe pourquoi les limiter à un continent qui n'existe que sur les cartes du 19éme siècle ? En France on est l'exemple même qu'un état peut très bien avoir des territoires à l'autre bout du monde et vivre avec, après tout 5% des français vive très loin de l'Europe... Le problème de l'Europe est politique, à 12, 27 ou même 40 ce n'est pas gérable actuellement. Regardez la zone euro, on est pas 27 et pourtant c'est le bordel. Alors même que plus ça vas, plus l'UE à de pouvoir sur nos états, un jour peut-être que l'on arrivera à quelque chose, mais en attendant en effet l'UE a largement dépassé ça masse critique, rien que l'entrée de la Roumanie et la Bulgarie est une aberration. Pour la Serbie elle est comme la Slovénie ou la Croatie, leur entrée dans l'UE nous causera sans doute moins de soucis que la plus par des pays de l'est récemment rentrés. Par contre pour la reconnaissance du Kosovo ça risque de ne pas être simple.

Y font fort quand même les dictateurs arabes pour faire croire que tout vas bien et qu'on les aime encore :lol: Drapeau russe, chinois, alors que pas plus tard qu'il y a quelques jours ces même drapeaux étaient brulés suite au veto à l'ONU :P

En fait les russes sont comme les ricains, sauf qu'eux le sont même dans leurs sous-marins, kitsch à mort :lol:

Boarf c'est moyennement de l'ingérence, ça dépend juste de la connivence qu'a le pouvoir en place avec les associations juives, il m'est d'avis qu'après 2012 quand on aura changé de pouvoir elle auront plus de mal à ce faire entendre, puis ce genre de truc ne fait que renforcer antisémitisme au final et prouve que le reportage avait un fond de vérité puisqu'il dérange :P