Drakene

... punaise t'es sérieux ? Je sais que les gens dans certaines sciences ont des des profils psychologiques bien définis, mais là tu fais fort. Bah non, la preuve t'as fini par daigner répondre car tu savais très bien que moi même savais de quoi il était question, tu étais coincé. L’épidémiologie étant vraiment le plus obvious de tous. Ce n'est pas moi qui n'est rien compris, juste toi qui ne semble pouvoir intellectualiser ce dont il est question. Dès que l'on sort des sciences "dures" cela semble te poser problème. Il existe plusieurs types d'intelligences et le fait de se retrouver dans les unes ou les autres n'est pas dû au hasard, cela explique le fonctionnement de l'esprit et la capacité à intellectualiser les choses qui diffère des uns aux autres. Tu sembles être une absolue dans ta matière, mais incapable d'intellectualiser si l'on sort du cadre défini par celle-ci. Les 5% en économie c'est ce que j'ai expliqué dans mon post, rien de plus. Il existe un seuil sous lequel toutes tentatives de mouvements serait anecdotique, voir imperceptible, il faudrait dépasser ce seuil pour que des résultats soit tangibles. C'est tout et c'est 5% visiblement. Pour elle le monde idéale serait le Liban ? Je serais incapable de savoir par ou commencer, mais pour le coup je comprends mieux pourquoi on est dans la merde avec des politiques pareils. Beau projet de société en effet La France s'étant battu afin de détruire ce type de société, cela serait un sacré pied de nez à l'histoire si on y revenait pendant la période la plus "évoluée qu'ait connu l'humanité".

Merci, la vidéo qui va bien, je la cherchais sans la retrouver ;)

Il y a un commentaire intéressant suite à l'article, qui ne l’est pas moins, du colonel Goya sur l'attaque du Thalys : http://lavoiedelepee.blogspot.fr/2015/08/la-litanie-de-la-peur-un-inconnu-vous.html Ce qui expliquerait donc pourquoi que la seconde balle n'a pas été percutée.

Bah alors tu connais, donc casse pas les couilles :lol: Toussa pour ssa ! J'étais sûr et certain que l'épidémiologie allait faire réagir. C'est un classique. Surtout lorsque l'on se bat contre des anti nucléaires primaires qui tentent de démontrer que le nucléaire c'est mal car ils ont trouvé un village avec 5 ratcafards malades de la thyroïde à coté d'une centrale nucléaire et donc que c'est fatalement dû à cette dernière. Bah finalement on se comprend. Sinon les 5% c'est le dada des économistes et profs d'éco pour dire que le fait que le gouvernement joue sur 1 à 2% de X facteur ne va rien changer car il faut 5% pour que l'on commence à apprécier réellement un changement tangible et qu'on bouffe à toutes les sauces toute l'année. Ce à quoi tu va répondre qu'ils n'ont rien comprit ! Mais bon forcément ils expliquent ça à la télé pour la ménagère de moins de 50 ans et à des lycéens boutonneux sur les bancs d'une fac pendant leur première semestre à la fac. En même temps si les économistes étaient bon en math ça se saurait... Bah le livre est dispo comme mes liens donc... Je vais t'en faire livrer un exemplaire si ça continu :lol: Mais bon 3,5€ pour un salaire comme le tient doit rester abordable ;)

Hihi J'avais parié sur chimiste (même si j'avais les math et ingé dans les tuyaux). Héhé j'ai fait des stat pour l'INSEE aussi ! Et même pour Sud Ouest ! On est copain alors ? :lol: Bon ok c'était pour des données en rapport avec la géo, mais quand même. - Un autre indice pour les 5% : épidémiologie - En attendant j'ai fait découvrir l’École de Chicago à certains j'imagine. Posté des liens sur les travaux sur ces "15%", à Chicago, comme dans Harlem (donné plus récente qu'a Chicago d'ailleurs). Proposé un ouvrage à 3,5€ pour quiconque serait intéressé par le sujet des science humaine et cette école qui a révolutionné son domaine (puis 3 balles 50 sur Amazon en français, tout le monde peut se le permettre), en plus du wiki, sait-on jamais. Donné accès à un moteur de recherche scientifique relativement utile. Donc je pense que je n'ai plus besoin de m'épancher sur le sujet tout est à disposition.

Ouais mais ça c'est les riches ils paient moins cher l'essence. J'en suis arrivé à cette conclusion en passant au Cap Ferret cet été et en voyant le litre à 1.05... Remarque ça consomme une Aston Martine, Ferrari et autre bulldozer Rang Rover, faut bien qu'ils arrivent à faire le plein ces braves gens :D Malheureusement non :( Ça ne compte pas le taxi j'imagine ?

Ouais il était naze quoi... :lol:

Je faisais référence au livre "Le Meilleur des Mondes" d'Aldous Huxley, la description que tu fais avec ces "grands entrepôts peuplés etc." M'a fait pensé à la description des lieux ou travail les populations "inférieurs" dans son livre ;)

Bah disons qu’il n'y a pas besoin d'un diplôme en sociologie, pour savoir à quel type de population on a le plus de chance d'avoir à faire dans un Thalys en 1ère classe revenant de Belgique. Un peu comme si tu partais de Toulon vers Paris, il y a peu de doute sur le type de population rencontrée. Alors soit le gars est vraiment naze (mais franchement naze), soit le fait d'être dans les premières classe d'un Thalys n'est pas un hasard, alors qu'il y a bien plus de monde dans les wagons de secondes classes. Il devait un minimum savoir qu'elle population il allait viser en première classe... ou... OU ALORS... OU ALORS C’ÉTAIT VRAIMENT POUR UN BRAQUAGE ! Et c'est pour cela que, forcément, c'est mieux la première classe ! Ouh putain ! on tient un truc :o

Alors soit curse of knowledge, soit tu le fais vraiment exprès ! Je prends soin de laisser des détailles facile à saisir, afin qu'une simple recherche Google puisse amener quiconque à trouver des réponses. Seulement tu ne fais même pas l'effort de travailler un sujet avant d'intervenir, à partir de là je ne peux plus rien pour toi vu que tu ne sembles toujours pas avoir envie de faire autre chose que des raccourcis sans avoir la moindre connaissance à propos du domaine abordé. Si tu savais. Par rapport aux gens qui travaillent dans le social et qui en marre, mais marre des cassos et crachent dans leurs dos... En économie et en science de manière générale remarque. Un indice : les statistiques. Et bien si l'urbanisme en règle générale. L'INSEE aussi aime beaucoup quantifier et catégoriser des portions de population, entre autre, parait-il...

Des grands entrepôts peuplés d'ouvriers sous-payés... Le Meilleur des Mondes ?

Bah si les fans des années 2000 avaient 10 ou 12 ans à cette époque, ils sont majeurs et vaccinés, donc s'ils sont toujours fans, rien de surprenant.

Mais justement c'est du génie, comme Charlie hebdo, ils s'attaquent à un nouveau cœur de cible en première classe dans un Thalys venant de Belgique, acteur célèbre, fonctionnaires européens, riches (exilé fiscaux ?) etc. des gens peu ouvert à la diversité du monde que peut croiser l'européen moyen in fine. Raaah mais il y a une TÊTE DE MORT dessus, c'est pas politiquement correct ça !

Gné ? Il y a quoi de dure à comprendre dans : On vire toute une partie de la population d'un quartier car on sait très bien que personne ne viendra y habiter si un pourcentage important de cette population y reste. On laisse le maximum possible de cette population (30% max), elle est trié sur le volet (on garde les meilleurs éléments) afin que l'intégration puisse se faire et que le publique visé (donc classe moyenne française, d'origine ou intégrée de longue date) ne fuit pas ce quartier mais vienne y vivre. Et le Reste est passé en pertes et profits dans des quartiers bien excentrés car les personnes non intégrées sont de toutes façon trop nombreuses pour que cela puisse se faire partout et pour tous. C'est ça la dé-densification, c'est le témoignage concret des travaux de l’École de Chicago. Il est donc bien question de seuil et de pourcentage de population, j'ai même travaillé dessus et mieux encore j'ai fait cela du projet, en passant par la réalisation, jusqu’à la sélection des candidats, c'est pour dire si je connais bien la chaine de décision et son fonctionnement. Tu le fait exprès ? Et après c'est moi qui serait le malin dans cette histoire -_- Je dis bien que rechercher des sources sur un point évoqué succinctement (tellement il est factuel et va nous servir dans la suite de nos études, au point que je n'ai même pas jugé utile de garder trace écrite tant on nous en a parlé et tant cela représentait la base de notre travail dans diverses UE) demandait du temps que j'aurais aimé passer à autre chose. Même si in fine j'ai trouvé trace. Donc à part troller je ne vois pas bien ou tu désires en venir ?

Avec 9 chargeur, plusieurs armes et un profile d'islamiste radicale. On nous avait dis que la délinquance pouvait mener à l'islamisme, mais le chemin inverse Après le déséquilibré qui prône la conversion du monde au déséquilibrisme par la lutte armée, voilà le braqueur qui porte le costume traditionnel du braqueur, la barbe et la djellaba.

Les 15% m'ont paru tellement anecdotiques ,d'autant plus que ce ne sont que des exemples donnés à l'oral par les enseignants (un peu comme avec Admas Smith et son castor contre chevreuil, tu ne notes pas ça dans le cours tu retiens seulement la référence), que je n'ai donc rien sous la main et donc que cela me demande effectivement du temps pour ce genre de chose. Temps que j'aimerai passer à autre chose surtout sur des détailles aussi peu importants. Ce qu'il faut ne retenir c'est seulement que oui l'origine/l’ethnie etc.ont une importance dans les rapports humains qui vont structurer un territoire, que c'est quantifié et quantifiable, qu'on a commencé il y a 100ans et que l'on utilise aujourd’hui encore ces références pour aménager un territoire.

Le gouvernement Erdogan a développé une politique consistant à faire venir massivement des populations des campagnes (qui vote pour sont parti et sont plus conservateurs) dans les villes, afin que sa base électorale devienne dominante ici aussi et face changer le visage des villes par la pression morale, culturel, religieuse qu'elle y exercent (à savoir les islamiser donc).

Pour les chiffres j'avais déjà pointé l’aspect qualitatif dans un autres topic. En prenant l'exemple des portugais et des turques qui avaient le même niveau d'études (le plus faible parmi les immigrés donc), les uns étant les plus actifs (devant les nationaux) et les autres les moins (en taux d'activité) : http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/ref/FPORSOC10F.pdf Oui ou le poster, ici un enseignant chercheur étant une personne publique... Dans un domaine éloigné par plusieurs parsec de celui des sciences humaines j'imagine alors -_- Dans ta démarche je ne vois rien de scientifique, universitaire ou rigoureux en tout état de cause. Lorsque l’on veut bosser sur un sujet (maitrisé ou non), quelle est la première chose que l'on fait ? Des recherches pour connaitre l'avancé des travaux dans se domaine et ne pas faire ce qui a déjà été fait. Rien de cela ici. C'est assez affligeant comme tentative de retour. "Bonne tentative de déformation des propos". Je n'ai pas mis "règle" entre guillemet la première fois que j'ai utilisé c'est vrai, mais c'est comme les 5% en économie, c'est une " règle" basiquement admise car elle est l'objet d'une vulgarisation utile à la science. C'est de la mauvaise fois patente : Tu te dis scientifique/universitaire ou que sais-je encore, mais tu ne sembles même pas pratiquer les bases ou connaitre un minimum du fonctionnement de ce monde. Je n'ai rien inventé de grossier et ne fait que vomir ici même les trucs les plus basique de mes cours de science humaines. C'est plutôt ton attitude qui est incompréhensible et effectivement je n'ai pas face à moi quelqu'un qui semble proche du milieux universitaire, ça ne transpire dans aucune des formulations ou des messages. Après, certes j'ai fais des sciences humaines, mais de ce que je connais de la bio, du droit, ou de la médecine, cela reste semblable dans l'approche, or là rien. Bien entendu cette " règle" est connue en Franc e et l'une des conséquences visible est la dé-densification en urbanisme et aménagement. Certains lui prêtent des visés eugénistes, pourtant ayant travaillé dessus je peux en témoigné c'est très poussé comme montage urbain. Pour les populations excluent de retour dans leur habitat par la dé-densification, en effet c'est volontaire, à l'image des bailleurs sociaux qui créent des habitats uniques ou des résidences bunkerisées pour y loger leurs locataires les moins aptes à la vie en société. @Akhilleus Je dois donc être tranquille, ayant fourni 90% des liens sur ce topic. Il serait peut-être aussi utile que les gens soient capables de se renseigner un peu par eux même ou fasse la démarche au minimum du minimum de faire une recherche Google. C'est bien beau de demander toujours des liens puis de ne pas les lire car au finale tous les débats tournent en rond et on se retrouve 1mois plus tard à faire 1h de recherche dans ces favoris pour donner la becté. A un moment il faut accepter le fait établi et aller plus en avant dans le débat si l'on est pas compétent dans un domaine, ou se renseigner de son coté avant d'intervenir. Sinon le débat n'avance jamais (ce qui est un peu le cas de la discussion avec cracou...).

... Toi enseignant chercheur ? Même pas capable d'appliquer les plus simples principes de la recherche ? A savoir se renseigner un minimum si l'on ne maitrise pas un sujet. En tout état de cause sachant manipuler les outils de recherche universitaire, tu devrais en 3 clics être capable de trouver des sources par toi même, plutôt que rester un acteur totalement passif, ce qui va quand même légèrement à l'encontre du fonctionnement de la recherche. Si l'on souhaite contester les dires de quelqu'un, il est un minimum opportun de savoir de quoi on parle non ? Je poste le lien vers un "Que sais-je" de 128 pages (livre qui se lit en 1 journée), comme si je me cachais derrière un pompeux livre universitaire à 100 balles et tu doutes de ce que je raconte alors que tu serais enseignant chercheur ? Un Que sais-je à 3 balles 50 cents bon dieu ! :lol: Vraiment c'est très fort. Et de plus tu aurais un ami "sociologue" qui n'a jamais entendu parler de l’École de Chicago ou de la règle des 15%, on frôle le génie le plus total actuellement. Si je fais référence au l’École de Chicago c'est belle et bien car on est en plein dans la problématique du sujet de ce topic, pas par élucubrations les plus totales : Les 15% c'est du détail relativement banal qui découle de ces recherches, il existe plein d'autres "règle" assez navrante pour l'humain que celle-ci et pourtant tu en fais un point de fixation :lol: Mais oui allez ! Mettons en doute tout ce que tout le monde raconte si l'on ne connait pas, plutôt que de se renseigner par soit même, ça fait avancer le débat comme ça. C'est évident que c'est utile à la société... On étudie même ça en seconde :lol: http://histoire-geo-seconde.blogspot.fr/2010/01/harlem-du-ghetto-noir-au-quartier.html Sérieusement comment te prendre au sérieux, j'ai l'impression d'expliquer que la terre est ronde à un "universitaire". PS : que l'on ne me dise pas que j'ai commencé.

@nemo Tu veux un essaie sur l’histoire des science humaines et la révolution qu'a été l'école de Chicago dans ce domaine ? http://www.amazon.fr/L%C3%89cole-Chicago-Alain-Coulon/dp/2130594417 Je peux difficilement faire plus que vous encouragez à lire ce livre. Et oui tout le monde un minimum compétent dans ce domaine connait l'école de Chicago, c'est comme parler de Paris et la Tour Eiffel, Bordeaux et le vin, la France et un drapeau blanc.

http://www.lmgtfy.com/?q=%C3%A9cole+de+chicago

Lol bah va falloir lui conseiller de passer dans quelques UFR dire bonjour à quelques enseignants chercheurs à la fac de bordeaux et aussi à l'école d'urbanisme, pour leur dire de ne plus se baser sur toutes les études qui découlent de cela afin de construire de l'urbain qui prend en compte ce type de problématique :lol: Ce chercheur doit donc avoir une fiche pro, peut-on la voir ? Puis réfléchissez un peu avant de poster. On parle bien d'une règle qui établi qu'entre 11 à 15% les changement sont considérés comme exponentiels sur une période donnée pour tout ce qui concerne les groupes sociaux. On peut donc très bien avoir d'un coté un phénomène se produisant à 5%, comme à 30% dans un autre endroit et 0.5% "d'activistes" qui le même effet dans un autre, etc. Quoi qu'il en soit les chiffres tournent autour de 11 à 15%, c'est pour cela que j'ai tapé dans la fourchette haute (15% donc). Ce n'est pas une absolue, j'ai l'impression que c'est ce chiffre absolue qui déroute certains. Au pire il suffit de se renseigner sur les travaux de l’École de Chicago et les travaux rapportés aux problématiques actuelles sur l'intégration/immigration. http://www.researchgate.net/ Avec cela vous avez accès à énormément de travaux scientifiques et c'est gratuit, sinon Google marche pas trop mal.

Mieux encore, généralement les "immigrés que côtoient ces personnes sont un peu la crème de la crème, grande école etc. Donc pas un pauvre bougre venu d'un coin pommé qui se retrouve dans une société beaucoup plus hostile qu'il ne l'avait imaginé et incapable de s'y adapter tellement le gap culturel est immense.

Les premiers arrivent rarement par des moyens détourner. Il n'est pas question d'eux dans ces vagues d'immigrations. Dans leur propres population ils représentent quoi ? 10% et la majorité à trop à perdre pour quitter le pays de façon illégale ou par désespoirs sans point de chute à l'arrivé.

La Macédoine à trouvé la solution : http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/08/21/crise-des-migrants-la-macedoine-ferme-partiellement-sa-frontiere_4732206_3214.html#xtor=AL-32280515 C'est une règle quasi universelle, comme les 5% en économie. Tu réponds toi même à ta question sans t'en rendre compte. Le facteur clés en France n'est pas la classe sociale, mais le niveau d'éducation. Les gens se retrouvant entre amis et se mettant en couple avec des gens à niveau d'étude égale dans la majorité des cas, les origines importants moins. Cela à le mérite d'expliquer en parti le phénomène de gentrification en France. Mais du coup tu confonds les phénomènes de gentrification/de concentration/mimétisme sociale et ce que décrit l’École de Chicago, qui ne sont pas la même chose.