DAR

NB : Le nombre de soldats algériens tués ou blessés n'est pas mentionné (officieusement, une dizaine de morts et de nombreux blessés, qu'il faudra ajouter au bilan final).

Cela confirme l'existence de "taupes"/informateurs islamistes dans le complexe gazier. Par contre, le mystère de cette focalisation meurtrière sur les Japonais n'est toujours pas résolu.

Je ne comprends pas ta critique d'AfriKa qui se borne à expliquer la position majoritaire des Algériens.

Donc, comme pour le reste, wait and see.

De mémoire, les preneurs d'otages étaient 4 ou 5, la limite supérieure pour qu'ils puissent être tous neutralisés simultanément lors d'un unique assaut. Lorsque tu as 20, 30, 50 ou même 100 terroristes (= Somalie la semaine dernière), ce genre de technique n'est plus applicable et on bascule dans autre chose, un truc où en pratique ça se termine en boucherie (les demandes des preneurs d'otages étant irréalistes).

Une simple remarque générale : personne dans le monde n'a encore trouvé le moyen de bien gérer (= sans aucune casse) militairement et médiatiquement une prise d'otages massive (POM). Comme le disait un spécialiste, il n'existe pas de baguette magique pour résoudre ce genre d'événement. Dans les cas qui se sont produits concrètement, cela s'est toujours fini en bain de sang. Les gouvernements qui critiquent aujourd'hui les Algériens n'y ont pas été confrontés. Et si cela se produit demain en France, au Royaume-Uni, aux USA ou ailleurs, le résultat final sera sensiblement le même, car la négociation n'est pas possible ni acceptable dans ces cas pour aucun Etat : donc nous aurons encore la plupart des terroristes tués (pour l'exemple et parce qu'il n'est pas possible de faire autrement vu le fanatisme de ces preneurs d'otages : voir M. Merah), une partie des otages morts également et des pertes aussi dans les rangs des FS qui donnent l'assaut (à ce sujet je ne crois pas qu'il n'y ait aucun mort ou blessé parmi les FS algériennes : dès vendredi, un média avait signalé la mort d'un membre des FS).

J'ai cru comprendre qu'il restait autour de 10 otages "disparus". Donc peut-être que le bilan définitif tournera autour de 30 otages morts. Sinon, du côté de l'armée algérienne, aucun mort ni blessé signalé ? (si c'est le cas, c'est vraiment très bien)

Initialement cela n'avait pas l'air d'une mission suicide, plutôt d'un raid (très osé) de rapine d'otages occidentaux négociables. Après, ce sont aussi des fanatiques religieux, donc ils n'avaient pas peur de mourir.

Est-ce que cet ex-otage a pu se faire une idée de la nationalité des terroristes ? On a parlé d'un mélange de plusieurs nationalités, d'Egyptiens, de Nigériens, d'un Français, d'un Scandinave... Sinon, dans le cas d'une prise d'otages massive, contrairement à une prise d'otages "ordinaire" (1 à 5 preneurs d'otages disons, qui peuvent être neutralisés simultanément), il n'y a pas de solution à 0 otages morts. Une partie des otages est condamné, c'est triste à dire mais c'est la vérité quelque soit la qualité et le professionnalisme des équipes d'intervention.

80 femmes... et 7 hommes aussi. Ils devaient vraiment avoir bu comme des trous, si j'ose dire.

Si ça c'est passé vraiment comme cela, c'est quand même moyen (euphémisme) comme technique d'intervention. Il n'y a alors aucun souci de sauver les otages juste de tuer les terroristes.

Je crois me souvenir que l'échec d'une fusée Ariane était due à un chiffon "oublié" (introduit ?) à un endroit stratégique de la tuyauterie de la fusée. Oubli d'un technicien ou sabotage ?

Je répondais à Habiban sur ce point selon lequel il y avait un revirement : il n'y a en pas car les autorités françaises n'avaient pas émis auparavant (au moins officiellement) de critiques.

En France, jusqu'ici, il n'y a pas eu de critiques envers les autorités algériennes venant de personnalités officielles, du gouvernement.

Je crois qu'on peut tous tomber d'accord sur le fait que 1) l'opération devait être tentée vu les circonstances (aucune autre perspective de libération et - c'est la grandeur de nos démocraties - l'Etat fait le maximum pour sauver chacun de ses citoyens), 2) qu'elle a échoué (l'otage n'a pas pu être libéré et a été tué), 3) que donc au moins une chose quelque part a foiré. Après aucun de nous n'est assez informé pour établir un diagnostic sur la ou les causes de l'échec : simple hasard malheureux (rencontre fortuite et imprévisible), défaut de renseignement, mauvaise tactique... Tout le monde reconnaîtra aussi je pense que très peu de pays dans le monde auraient pu monter une pareille opération dans ce recoin de l'Afrique particulièrement hostile. L'opération était extrèmement risquée quelque soit le degré de préparation vu la nature du terrain et de la population locale.

Il y avait un ou des avions US sur zone qui auraient pu intervenir dans ce cadre (il ne l'ont pas fait). Un commentateur a signalé que les renseignements n'étaient peut-être pas insuffisants ni faux mais seulement datés/périmés : entre le renseignement et la date où l'opération a pu être effectuée en fonction de la marée, de la météo, etc. il s'est écoulé un délai pendant lequel il a pu se passer des choses (arrivée passée inaperçue de nouveaux combattants ou/et de matériel). Mais à notre niveau on est condamné à spéculer...

P*tain même nos forces spéciales n'ont rien de mieux que des P4 pour se déplacer !? Même les jihadistes sont mieux lotis qu'eux avec leurs Toyota increvables.

Je crois qu'on peut dire seulement en l'état que le renseignement a été insuffisant : il a permis de localiser précisément l'otage mais n'a pas permis d'estimer correctement le nombre et le niveau d'armement des preneurs d'otages. A partir de là, l'opération avait peu de chance de réussir, même si le commando avait pu bénéficier de l'effet de surprise. Les shebab étaient trop nombreux dans le coin et trop lourdement armés. Par contre, il ne faut absolument pas lâcher l'affaire et, maintenant ou plus tard, faire payer cher pour l'exemple (un langage que tout le monde comprend) ce groupe précis de shebab.

Je répercute juste ici les déclarations d'un spécialiste de la Somalie du CNRS, présenté comme un bon connaisseur du coin (la citation est entre guillemets). A mon niveau (et au tien), nous ne sommes pas en mesure de vérifier si dans le cas qui nous occupe c'est exact ou pas. Le fait reste que les gens en question les ont alerté immédiatement.

Une info que je n'avais pas encore lu : "les cinquante commandos ont été débarqués à trois kilomètre du lieu où se trouvait l’otage. Ils ont été repéré par la population locale qui a alors eu le temps de prévenir les shebab. De ce fait, Denis Allex a été changé de maison et les shebab ont pu appeler des renforts." Sinon, "il y a une solidarité clanique très forte. Il ne faut pas caricaturer: [les shebab] ce ne sont pas des gens qui n’ont pas d’assises, qui viennent de l’extérieur. Ce sont des fils du village." NB : les commentaires d'internautes sur le site du Figaro sont encore pires que à ce qu'on pourrait raisonnablement s'attendre. La lecture des commentaires dans les grands médias donnent l'impression de vivre dans un pays de vieux débiles à l'esprit partisan qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez et chez qui toute nouvelle info vient conforter ses préjugés (après c'est la même chose dans les médias étrangers, Homo sapiens n'apparaît pas comme une appellation adaptée à notre espèce). C'est décidé je ne céderais plus à la tentation de lire ces "opinions".

Effectivement. Je l'avais déjà remarqué lors de l'opération en Libye. Cela doit motiver les mécanos. =) Quand je les compare avec mes propres collègues féminines :'(