DAR
-
Compteur de contenus
1 509 -
Inscription
-
Dernière visite
Tout ce qui a été posté par DAR
-
J'espère sincèrement que cette mauvaise réputation ne leur colle plus à la peau (mauvaise réputation que les Anglo-Saxons se plaisent aussi à cultiver à l'encontre de l'armée française). J'avais à l'esprit le refus des huiles de l'armée française d'adopter tel ou tel camouflage de treillis efficace pour des raisons d'identité/de distinction (vis-à-vis des autres armées). Adopter un fusil devant normalement équiper l'armée d'un pays voisin pourrait connaître le même type de rejet. Sinon, lu sur http://world.guns.ru :
-
Je disais cela EN PLUS de ces considérations : rapport prix/efficacité, en clair la meilleure arme pour un prix concurrentiel/performant, domaine dans lequel le Beretta me semble aussi le mieux classé (il est déjà moins cher que le Scar). Je crains surtout que ce choix rationnel ne soit pas retenu pour de mauvaises raisons : par ex, ne pas être assimilé à l'armée italienne, puisque le Beretta est déjà son fusil réglementaire.
-
Un gros marché en tout cas pour les fabricants de fusils de guerre. Il existe des armées ayant de plus gros effectifs mais alors soit le fusil réglementaire est de fabrication nationale soit il y est fabriqué sous licence. Les pays achetant des fusils sur étagère ont de petites armées en général. Dans le cas français, la commande est à la fois importante et la fabrication sera effectuée dans le pays de conception (et sans demande non plus de compensations industrielles). J'ose juste espérer que 1) le Suisse SIG ne sera pas retenu (aucune raison valable dans la situation actuelle de donner de l'argent à ce pays) ; 2) l'Italien Beretta sera choisi (sans entrer dans les considérations techniques, la FN belge bénéficie déjà d'un contrat pour 10 000 mitrailleuses et l'économie allemande n'a pas besoin de ce contrat pour bien se porter)
-
Une source (j'ai oublié laquelle) disait que les EAU ont demandé un "rabais" de 20%, est-ce que des infos ont filtré à ce sujet ?
-
-
Bah si vous voulez vous priver d'un bon avion de combat juste parce que la France n'est pas gentille avec vous, c'est votre problème. Tout peut se retourner... Des bons fusils d'assaut, ce n'est pas ce qui manque de nos jours : l'offre est bien plus étendue qu'en ce qui concerne les avions de combat. Tu vois comment tu réagis quand les intérêts suisses sont en jeu ? Donc comprend les réactions à cette décision suisse qui confine quand même sur les bords à du foutage de gueule pour la société française Dassault.
-
Tu ne verras donc aucun inconvénient, je suppose, à ce que la France mette la pression maximale sur la Suisse pour récupérer l'argent, qui contribue à votre haut niveau de vie, détourné de NOTRE pays par évasion fiscale car cela est de NOTRE intérêt ni que SIG soit écarté du marché des fusils pour l'armée française (quelque soient ses performances techniques) pour privilégier un produit venant d'un pays qui ne dit pas du mal de nous (raison aussi invoquée par la presse suisse pour expliquer le choix du Gripen)...
-
-
Bonjour et félicitation pour votre excellent français si vous êtes vraiment Néerlandais. Le problème ne se pose pas vraiment ainsi. Les Suisses ont soumis les appareils candidats (pendant 3 ans et pour des sommes comprises entre 50 et 100 millions de FS) à toute une série de tests d'évaluation. Le Rafale en est sorti vainqueur. Au final, c'est l'avion sorti dernier selon leurs propres critères de sélection qui vient d'être choisi. Il me semble qu'il y a quelques raisons de ne pas apprécier... Après se moquer du chauvinisme français est un poncif éculé. Les Britanniques, par exemple, sont-ils moins chauvins que les Français peut-être ? Pourquoi ce genre de critiques semble-t-il réservé à la France ? Pour le fusil SIG, rien ne dit qu'il soit supérieur au Scar, au Beretta, etc. Et j'espère effectivement que le SIG va être écarté du marché. Comme déjà dit, les rétorsions cela fonctionne dans les deux sens.
-
La Chine première puissance économique du monde en 2050
DAR a répondu à un(e) sujet de stephanesh dans Economie et défense
Oui, c'est un fait acquis, le sujet a déjà été abordé : comme le faisait l'Union soviétique, la Chine dissimule une partie de ses dépenses militaires dans d'autres postes de dépenses. En tenant compte des parités de pouvoir d'achat, elle dépense même déjà pas tellement moins que les USA... :O Il y a de bonnes raisons de craindre la Chine (guerre économique, nationalisme exacerbé, sentiment revanchard envers les Occidentaux, déséquilibre démographique hommes jeunes/femmes, appétit insatiable de matières premières, volonté de mettre la main sur toute la partie orientale du Pacifique...) et beaucoup de pays dans le monde commencent effectivement à la craindre concrètement. -
Peut-être mais il n'empêche que SIG, pour des raisons autant politiques que celles qui ont présidé au choix du Gripen par la Suisse, est aujourd'hui de facto banni pour la fourniture du prochain fusil de l'armée française. Les rétorsions, ça marche dans les deux sens... Donc, en pratique, à ce jour, 3 états européens (toujours pour des raisons politiques, le fusil choisi proviendra d'un pays européen) sont encore en lice : Belgique (si on peut encore appeler cela un état O0 ), Allemagne et Italie. (Pour ma part, j'ai déjà fait du Beretta mon favori)
-
Qui veux-tu qui menace militairement ce petit pays enclavé au milieu de l'Europe occidentale ? Ca fait plus de deux siècles que ce n'est plus arrivé. Le seul pays (très) hypothétiquement qui pourrait les menacer, bin... c'est nous, la France. Rendez-nous l'argent de nos fraudeurs fiscaux ou on bombarde l'établissement UBS de Fribourg :lol:
-
Russie et dépendances.
DAR a répondu à un(e) sujet de Tactac dans Politique etrangère / Relations internationales
Ah la Russie produit toujours de bonnes choses finalement -
Conclusion personnelle : dans tous les cas, c'est devenu la croix et la bannière pour vendre des avions de combat de nos jours...
-
Bonjour bruno1961 et bonne participation au forum.
-
... Et tout ça pour un coût unitaire inférieur à 50 millions (puisque les Suédois auraient cassé ce prix) ? Si rien ne peut être renégocier, cela va être pour la Suède une aussi bonne affaire que les Leclercs vendus aux EAU pour la France...
-
Nombre de marchés attribués sont pourtant contestés... Le seul bon point de cette histoire est que des avions étrangers ne vont pas venir ajouter de la pollution au-dessus du territoire français (puisque les pilotes suisses se seraient entrainés en France en cas du choix du Rafale). Après, avec des compensations à hauteur de 100%, économiquement ça n'aurait pas été le Pérou non plus. D'ailleurs, j'ai l'impression que ces ventes d'avions militaires ne rapportent plus tant que ça, quelque soit le vendeur ou l'acheteur. Voir l'article où il est dit que SAAB a dû casser les prix... et pour un avion qui n'existe pas encore tout à fait. De mauvaises surprises pour l'un ou l'autre des partenaires en perspective...
-
-
Je me fonde pour cela sur les documents confidentiels publiés par la presse disant que seul le Rafale remplissait les spécifications demandées. Donc, oui, il y a eu entorse à la règle du jeu du marché. mais bon, ailleurs, il y a d'autres types d'entorses sur ce genre de marché (pressions politiques, corruption...).
-
Tout à fait, c'est même AMHA le plus défendable depuis le début. Ce qui ne passe pas auprès des forumeurs, je crois, est qu'une règle du jeu (série de critères) avait été fixée par les Suisses, que selon cette règle du jeu le Rafale devait être choisi et qu'au final la grille de sélection a été déchirée pour prendre juste l'avion le moins cher.
-
Connaît-on les résultats des tests ?
-
Personnellement, je ne suis pas spécialement surpris par cette décision puisqu'il y a déjà quelques années j'avais pronostiqué que le Gripen serait le choix le plus logique pour la Suisse (qui n'a pas vraiment besoin en fait d'avions de chasse). C'est la méthode de choix qui est critiquable : établir des critères de sélection, obtenir un vainqueur par ce biais (le Rafale), puis opter au dernier moment pour un des perdants en suivant d'autres critères.
-
J'adore comment tu rationalises tout cela. Il est simplement impossible de vendre un Rafale (ou un Eurofighter) au même prix qu'un Gripen, tout comme il est impossible de vendre une Mercedes au prix d'une Renault (simple exemple). Maintenant, en tout cas, plus aucune raison que la France fasse de cadeau à la Suisse en ce qui concerne le dossier "paradis fiscal".
-
Oui, et sans défaut apparent... et avec, tout de même, toute une série de petits trucs novateurs et bien conçus. Mais je crois que Clairon doit avoir des actions chez la FN ;)