DAR

C'est même une nécessité pour ce pays, mais cela va avoir pour conséquence à terme que l'"allié-ennemi" turc, à l'économie plus vigoureuse, va prendre l'ascendant militaire sur la Grèce qui ne va plus pouvoir suivre cette mini-course aux armements. Espérons juste que leurs différends finissent par se régler diplomatiquement et ne dégénèrent pas militairement à la faveur de cette évolution prévisible.

... Il n'empêche que ces deux puissances se tournent désormais bien vers des armes conventionnelles de destruction massive plutôt que vers l'utilisation d’armes nucléaires tactiques. celles-ci sont bien destinées à se substituer aux plus petits modèles d’armes nucléaires de leur panoplie.

C'est d'autant plus improbable que l'utilisation d'armes nucléaires tactiques n'est plus à l'ordre du jour, tant aux USA qu'en Russie. Ces deux états ont développé des armes conventionnelles presque aussi puissantes, et qu'ils n'hésiteront pas à utiliser elles si le cas se présente : il s'agit de "bombes de destruction massive par souffle", autrement dit de bombes thermobariques de plusieurs tonnes ("Mother Of All Bombs" pour les Américains et "Father of All Bombs" pour les Russes). Celles-ci détruisent tout dans un rayon de 150 mètres (USA) ou 300 mètres (Russie) autour du point d'impact, comme les armes nucléaires tactiques mais sans laisser de pollution radioactive problématique après... NB : j'ignore par contre si la France a un programme pour se doter à son tour de ce même type d'arme, dans un but dissuasif.

La Grèce se trouve dans une situation économique catastrophique. Ce n'est pas de demain qu'elle va acheter des navires aussi coûteux.

Voilà ce qui arrive quand on s'en prend au fiston Khadafi (cause originelle du courroux du guide de la révolution) =D : Peut-être cela va-t-il enfin décider les Suisses à nous acheter quelques Rafales =D

C'est vraiment nul. Des milliards dépensés et des années et des années de retard pour finir juste maintenant par s'apercevoir qu'il y a tout un tas de défauts de conception qui en limitent l'utilité pratique. =(

OK. L'explication serait donc plutôt à chercher dans une erreur de stratégie... dont les divers responsables militaires ont essayé de se dédouaner avant que les autorités politiques ne retournent la tragique histoire, le fiasco militaire, en un glorieux acte d'héroïsme patriotique.

Peut-être mais il faut d'abord AMHA tenir compte du brouillard : c'est lui qui aurait permis ou du moins facilité l'assaut contre les positions tenus par la 6e compagnie. Cela expliquerait aussi l'absence apparemment de soutien aérien. Sinon, je trouve que Dostoevsky trolle d'une façon pénible...

Il est d'usage de tutoyer sur un forum. Sinon, le vouvoiement serait quasi systématique car l'immense majorité des internautes ne se connaissent pas de visu et ne se rencontreront jamais autrement. Mais je peux faire une exception pour vous, si cela peut vous faire plaisir : pourriez-vous argumenter sur le fond maintenant un peu plus sérieusement ? Je ne pense pas en effet que vous arriverez à convaincre grand monde ici que la Tchétchénie c'est exactement la même chose que les émeutes urbaines de L.A en juste un poil plus grand

Ouais, 9 véhicules seulement sont projetés. Juste assez pour les tester et s'en inspirer le cas échéant pour produire localement un équivalent. Les Russes voulaient aussi acheter 8 Félins, une poignée de PVP... Bref, des échantillons de la production française qui les intéresse pour ensuite produire ce qu'il y a de mieux, se remettre à niveau là où ils pensent ne plus l'être, dans le cadre du grand plan de modernisation des forces armées russes prévu pour cette décennie. Avant, ils passaient directement par l'espionnage...

Hum, ils veulent tellement s'en éloigner qu'ils font le T-50 ensemble... O0

Parmi les deux qui auraient été en dessous, l'un doit logiquement être le F-16, le plus anciennement conçu des quatre. Pour le second, j'ai comme un mauvais pressentiment...

Bonjour Dostoevsky et bienvenu sur le forum (je pense que tu es nouveau) Sans offense, les explications que tu nous sert là sont un peu simplistes. On croirait entendre un extrait de discours TV de Poutine lui-même =D On ne peut pas réduire le conflit qui a ensanglanté ce petit territoire de la taille de deux départements français à une lutte un peu musclée contre le crime organisée. Je ne peux croire que tu manques à ce point de sens critique et de recul sur ces événements pour résumer les choses ainsi...

Bref, on a droit chaque semaine qui passe à une version différente, plus ou moins favorable/défavorable à la prestation du Rafale. Difficile dans ces conditions de se faire une opinion informée

C'est du moins effectivement un peu comme cela que c'est présenté officiellement. En fait, tout est contesté : le nombre de combattants effectivement engagés de part et d'autre, la durée du combat (de quelques heures à 4 jours), les pertes dans chaque camp, etc. Les Russes de ce point de vue n'hésitent pas à faire de la propagande style Second Empire / IIIe république. On peut comparer avec le traitement par nos politiques et nos médias des 10 morts (enfin 9 + 1 accidentellement) qu'on a eu lors de l'embuscade de Surobi l'été 2008. En France, on n'ose plus et on n'a plus le goût de cette forme d'héroïsation où la vérité historique est volontiers sacrifiée à des objectifs disons patriotiques. L'histoire mythologique a, hélas, une efficacité sociale autrement supérieure à l'histoire (à prétention) scientifique...

Je viens de tomber un peu par hasard sur ce document qui intéressera peut-être quelques forumeurs. Il s'agit d'une analyse de l'utilisation par le pouvoir russe de la mémoire d'un épisode de la deuxième guerre de Tchétchénie, qui a vu l'anéantissement d'une compagnie de parachutiste russes chargée de coincer des boeviki qui se repliaient dans les montagnes après leur retrait de Grozny durant l'hiver 2000. http://www.pipss.org/index913.html

=> "Nous sommes en quatrième position derrière les Etats-Unis, la Grande-Bretagne et probablement la Chine" : il a oublié justement la Russie en chemin, non ? J'ai l'impression que la Russie vend nettement plus de matériel militaire que la France (et notamment des avions, elle... Enfin, espérons que 2010 soit enfin l'année du Rafale). Sinon, on voit que la Chine progresse fortement dans ce secteur d'exportation aussi...

Infos complémentaires : On voit que la situation s'est largement inversée : grâce aux pétrodollars qui ont coulés à flots au cours de la décennie écoulée, la Russie a pu épongé la quasi totalité de sa dette, qui avait atteint un niveau inquiétant à la fin des années 90. Inversement, au cours de la même période, la dette des pays occidentaux s'est considérablement alourdie. Si l'on prend en plus en compte les taux de croissance moyens sur les 10 dernières années (1,1 % en Europe occidentale, 1,7 % aux USA, 8 % en Inde et 10 % en Chine), on voit que le déclin historique de l'Occident, après plusieurs siècles de domination, est en marche. La date symbolique de 2001 sera vue rétrospectivement comme le début de ce déclin. Selon l'économiste Robert Fogel, le déclin relatif de l'Europe va se poursuivre dans les prochaines années. L'Union européenne (ses 15 premiers adhérents) pèse encore aujourd'hui 21 % de la production mondiale ; elle n'en représentera plus que 5 % en 2040, une division par quatre en une génération ! Cette prévision est peut-être un peu trop pessimiste mais la tendance est bien celle-là... Tout cela va avoir bien sûr des conséquences importantes sur le plan militaire aussi : si l'on refait le point en 2020 puis en 2030, on verra que la puissance relative d'états comme la Chine, l'Inde et, dans une moindre mesure (parce que très dépendante du cours des matières premières et une population déclinante), la Russie, aura augmenté tandis que celle des états occidentaux aura diminué. Le rapport de forces va là aussi évoluer en notre défaveur. Quand je pense aux corniauds du style Pascal Lamy, le Français qui préside l'OMC, qui prêchaient que les transferts massifs de capitaux et de technologies dans un pays comme la Chine n'était pas un danger pour nous, car on échangerait des produits textiles contre des Airbus... Bientôt les Chinois produiront à la fois les produits textiles ET les Airbus...

Qu'a t-elle de nouveau ? Je ne vois pas, à moins que la nouveauté soit de poser explicitement le principe d'une riposte nucléaire automatique. ce n'était pas le cas avant ? La montée en puissance impressionnante de la Chine fait peur aussi à la Russie ? Ou d'autres états sont-ils implicitement visés ?

Le niveau de corruption et/ou d'incompétence des médias brésiliens semble assez élevé... Avec en plus effectivement des manoeuvres de politique intérieure assez évidentes...

Ce qui signifierait que le F-22 est doté d'un équivalent du SPECTRA... mais en mieux. Ce qui ne serait pas étonnant non plus après tout. Quand, dans une dizaine d'années, les avions furtifs vont se multiplier dans les cieux, le Rafale devra pallier son handicap congénital en terme de furtivité par une capacité de détection passive au top niveau mondial.

Il va falloir s'habituer aussi à ce qu'un groupe aéronaval chinois (dans 20 ans peut-être ?) sillonne l'Atlantique (en plus du Pacifique)... Les Chinois apparaissent revanchards et, lorsqu'ils seront sûrs d'être les plus forts, le feront savoir...