metkow

mais c'est le premier conflit conventionel moderne ou on voit vraiment l'effet devastateur des grad/uragan lorsqu'ils sont utilisés de manière massive et coordonnées, pour l'obtention d'un gain militaire (attaque position fortifiés. checkpoint, depots, ...) ca devrait relancer l'interet de certains pays pour ce type d'armement: pas trop cher, facile a mettre en oeuvre et tres mobile

comme l'a un representant de rebelles, ni la DPR ni LPR n'ont signé les conventions de geneve ce n'est pas un général russe, c'est un comissiare politique (comme pour l'armée rouge) des NAF La chaine de Kazzura sur youtube, fournit des sous-titres anglais, 1-2 jours après la sortie des videos

une petite série d'image sur Le Monde http://www.lemonde.fr/europe/visuel/2015/02/17/en-images-ukraine-la-guerre-cote-rebelles_4578273_3214.html#xtor=AL-32280515

pas de couloir, mais les prisoniers se rendent avec la promesse qu'ils seront renvoyés chez eux

finalement ils s'agirait bien de prisonniers, on donne le chiffre de 300 (72 selon d'autres sources :| )

t'as rien vu, j'ai quelques photos passer sur liveleaks, je peux te dire quand tu poses en slobard devant une croix gammée, ca a beaucoup moins de gueulle qu'en treillis O0

vu toutes les photos des membres de Azov avec des symboles nazi, ce ne serait rien d'étonnant

je ne comprend pas ce qui se dit, mais ce ne serait pas plutot le couloir 'humanitaire' qui serait ouvert pour permettre au soldats ukrainiens de quitter le chaudron, mais sans armes??

a ce compte là, Toyota va aussi demander le retrait de tout ses véhicules qui sont utilisé pour comme Tacticals =D

Medvedev?, il a deja passé 4ans comme prédisent, sous le controle de Poutine peut-être, mais avec une certaine volonté d'avoir un controle réel

en tout pour la DPR, la sitiation est claire, la zone de Debaltsevo n'est pas concerné par l'accord de Minsk (ils semblent y'avoir beaucoup de 'failles' dans les points de l'accord), et vu les autres déclarations (les garde frontières seront des pro-russes, versemment des retraites des habitants du Donbass,..) je ne pense pas que le cessez-le-feu va tenir longtemps

ils l'avaient deja fait l'été dernier, avec les images sattelites montrant les positions d'artillerie face à la frontière, quand des unités ukrainiennes avaient été encerclés près de la frontière

ca revient d'actualité, vue qu'un nouvel accord est en cours de discussion. mais bon, pour éviter toute 'mauvaise interpretation', je l'ai enlevé

la vidéo en question https://www.youtube.com/watch?v=oI56sIWnD6M

je parlais d'unites d'armée régulière, les bataillons autonomes sont peut-être équipés de neuf, mais leurs armement reste très légers et leurs impact sur les combats pas si important que ca. A mariupol, AZOV avancait avec des 4x4 civils en pointe, j'imagine pas le massacre si ils tombaient sur un BMP séparatiste

parlent de ca, a-t-on des infos sur les unités (aptes au combat) qui restent dans l'order de bataille ukrainien?,

j'ai vu une video hier sur un groupe de mortiers lours (120mm) des séparatistes, ils étaient calés sur des coordonnées pré-établies sur une route sortant d'un village, et des que leurs poste d'observation leurs signalaient un convoi qui essayait de sortir, la batterie tiraient a plein régime pendant 5-10 min, avant de se mettre en attente à nouveau. [la video est disponible sur liveleaks, posté il y'a 1-2 jours] Sinon pour l'évacuation, ils étaient prévus deux convois de bus, un vers la zone ukrainienne et l'autre vers la zone séparatiste, les bus vers la zone ukrainiennes sont bien partis pleins, mais l'autre convoi est reparti a vide (selon les séparatistes, les forces ukrainiennes n'ont pas prévenu les habitants pour le second convoi, je ne connais pas la version ukrainienne de l'affaire)

ce veut dire que pour l'ukraine il n y'a aucune contrainte, vu qu'elle n'est pas signataire!! je suis surpris que les parties russes et pro-russes aient acceptés cela. toutes les routes qui permettraient une retraite sont minés et sous le feu de l'artillerie séparatiste, tenter une sortie est possible, mais prix de pertes massives (ce qu'on avait eu du cote de la frontiere russe l'année dernière)

ca reste quand même des histoires de famille, il menace pas d'accueillir une base de l'OTAN a chaque crise qui survient

quelques vehicules blindés de plus, ce n'est pas ca qui va faire une différence. surtout au vu de l'équipement des rebelles, on dirait que presque tous les fantassins transportent au moins une ou deux roquettes anti-char sur eux.

Personnellemnent, je ne crois pas du tout a l'envoi de troupes occidentales (je parle d'unité d'armée régulière et non pas de volontaires), que ce soit les US/UE ne peuvent se permettre les pertes ou la capture de leur militaire (je vois déjà les reportages lorsque les premiers soldats auront été capturés, déja qu'on s'excicite pour des bottes US et un camo de l'OTAN), et Poutine a encore beacuuuuucoup de marge avant une intervention directe de l'armée russe en Ukraine,

ils ont a peu près tout ce que les ukrainiens ont, a part pour les Uragan [smerch] (même si l'attaque sur le QG d'hier aurait été fait avec des Smerch, ce qui serait une première) et les Tochka [sS21 Scarab]

il y'a aussi une tentative de poussé des ukrainiens du cote de Mariaupol

http://www.liveleak.com/view?i=871_1423640856 Poroshenko qui visite le QG de l'armée pillonné a Kramatorsk, avec un invité surprise en prime, BHL en personne!! (0:20s)

d'après les vidéos que j'ai vu, les pertes seraient quand même assez lourdes du cote pro-russes, vu qu'ils ont du lancer l'assaut sur plusieurs villages pour pouvoir completer l'enclement des troupes. ukrainiennes. et l'artillerie fonctionne a plein régime des deux cotès sinon plus d'infos sur l'attaque sur l'état-major de l'armée ukrainienne pour la région Est??, apparament ca serait des tirs de roquettes sur la ville de Kramatorsk https://fr.news.yahoo.com/ukraine-principal-qg-lest-touch%C3%A9-bombardement-rebelle-121227675.html