Jojo67

Oui, Akhilleus, c'est vrai ce que tu dis là, mais nous on s'en fout de la raison, qu'ils commandent des RAFALES les Grecs! On les livre avec le plein de Roquefort et de Maroilles! :lol:

Je suis d'accord avec Zamorana, ces théories historiques de la fin de l'Histoire ou de la fin de cette théorie sont fumeuses. Des pays peuvent se faire la guerre en ayant le même système politique ou économique. Ou être alliés en étant complètement différents. La France de François 1° ("fille aînée de l'Eglise"), avait un allié de revers contre la maison d'Autriche, l'Empire ottoman, musulman et tombeur de Byzance, et massacreur de chrétiens dans les Balkans à l'occasion. La France très laïque et républicaine de 1914 était alliée avec la Russie impériale du Tsar, mère de l'Orthodoxie. Une alliance qui a fort bien fonctionné de 1914 à 1917, chacun aidant très honnêtement l'autre à tour de rôle: 1914 la Russie attaque à l'est sans être complètement mobilisée, pour aider la France. 1915: la France attaque en Champagne pour soulager la Russie assaillie à l'est. 1916: la Russie attaque à l'est pour soulager la France assaillie à Verdun. 1917: la France attaque à l'ouest pour soulager la Russie qui craque de partout. Dans les relations entre Etats, c'est l'intérêt immédiat qui domine, avec les circonstances, et les théories sont faites pour être contredites par les faits. Que Dieu nous garde des théoriciens... Sinon certains se trompent sur Israël en croyant que l'échec du Liban 2006 sera répété. Je crois qu'ils en ont tiré toutes les conséquences sur le plan militaire (accent mis sur l'entraînement des troupes à la guerre de haute intensité avec des exercices plus fréquents en vraie grandeur), et aussi accent mis sur la protection civile comme le dernier exercice vient de le démontrer. Cet exercice de protection civile est annoncé comme devant devenir annuel.

C'est clair! ;)

Eh oh, Tiger, c'est nous l'hyper-puissance fromagère mondiale! Commander 1000 tonnes de Feta c'est méritoire, car comment on va faire pour bouffer tout ça hein? =| Mais qu'est-ce qu'on ferait pas pour la Rafale... =)

Ah, j'ai pas lu son histoire de la 1° guerre mondiale. Moi qui croyais avoir trouvé un historien anglais pas trop chauvin... Une illusion de plus qui s'envole! =) Ceci dit, je connais un historien allemand qui a écrit une histoire de la Première guerre mondiale (La guerre de 14-18 par Werner Beumelburg) qui est très germano-centrée. Il passe sur la Marne très vite, l'attribuant seulement à un disfonctionnement interne à l'Armée allemande, affirme que l'Armée française a un avantage permanent sur l'Armée allemande car elle peut tirer au canon comme elle le veut! Ceci car elle disposerait à profusion des arsenaux us, ce qui est une contre-vérité manifeste au moins jusqu'à la fin 1916. Il oublie qu'en 1914 et jusqu'en 1916 on n'a que peu d'artillerie lourde, et pas plus de munitions que les Allemands. Et même après, c'est nous qui pour l'essentiel avons armé les Américains et pas le contraire. Il confond sur ce point là 1° et 2° guerre mondiale. Bref trouver un historien militaire pas chauvin c'est dur! =)

Allez les Grecs, achetez notre Rafale... =) On vous commande en échange 1000 tonnes de Feta! :lol:

Un article du Point fait le point: Cacophonie diplomatique autour des JO de Pékin : http://www.lepoint.fr/actualites-monde/cacophonie-diplomatique-autour-des-jo-de-pekin/924/0/236965 Pour l'instant pas de Merkel, et pas de Brown. Les 27 de l'Europe vont essayer de se mettre d'accord sur une position commune. Bush n'a pas encore décidé.

Source AP: BRUXELLES - Le Parlement européen a appelé les gouvernements des 27 pays-membres de l'Union européenne à examiner la possibilité d'un boycott commun de la cérémonie d'ouverture des Jeux olympiques de Pékin le 8 août prochain si la Chine ne reprend ses contacts avec le Dalaï Lama, le chef spirituel du Tibet en exil. Source AP: Barack Obama a joint mercredi sa voix à celle de Hillary Clinton en demandant à son tour à George W. Bush de boycotter la cérémonie d'ouverture des Jeux de Pékin. J'avoue que je ne pensais pas au début que la mayonnaise tibétaine prendrait si vite, car on est encore loin des Jeux. Source AFP: Le Niger a apporté aujourd'hui son soutien à la Chine à propos des récents troubles au Tibet qui visent, selon Niamey, "à compromettre la réussite des jeux Olympiques" de Pékin. "Ces actes de violence ont causé d'énormes dégâts matériels et occasionné des pertes en vies humaines créant des troubles dans le seul but de compromettre la réussite des jeux Olympiques", a estimé le gouvernement. En déplorant ces "agissements criminels regrettables", le gouvernement nigérien a exprimé dans un communiqué officiel sa "compassion" et son "soutien au gouvernement et au peuple chinois".

Moi j'aime bien ce qu'il fait, car à la différence de Liddel Hart il n'est pas britannico-centré. J'ai son bouquin sur "Six armées en Normandie".

Mort de rire, si c'est pas de la langue de bois ça... En fait il paraît que Gordon Brown subirait une grosse pression des pro-Tibet et qu'il a lâché du lest en coupant la poire en deux. De plus selon un sondage publié mercredi soir par la chaîne Channel Four, 40% des Britanniques sont opposés à une participation de M. Brown à la cérémonie d'ouverture. Pas de cérémonie d'ouverture donc mais oui à celle de clôture. Bien joué politiquement!

Ecoute renseigne-toi un peu, la presse en a parlé. J'ai la flemme de chercher moi... Bouge-toi un peu quoi! :lol:

Source AFP: Le Premier ministre britannique Gordon Brown n'assistera pas à la cérémonie d'ouverture des jeux Olympiques de Pékin en août, a annoncé Downing Street. Là je ne pige pas bien. Il était sur une ligne conciliatrice envers Pékin jusque-là, jeux de Londres oblige. Pourquoi a-t-il changé d'avis? Ils lui ont fait une grosse crasse dans le dos les Chinois?

Là t'es pas objectif: relis la presse et les conditions posées pour l'envoi des 700 gus et tu auras la stratégie. Je te rassure tout de suite c'est pas Sarkozy qui l'a élaboré cette stratégie, ce sont les experts du ministère de la Défense. Lui il n'y connaît rien en politique étrangère. Tu vois c'est un point que j'ai découvert chez lui ces derniers mois... ;)

Il a retourné sa veste c'est clair, mais maintenant on la connaît sa politique. Dis-moi quelle stratégie propose le PS en Afghanistan?

Le PS dans cette affaire d'Afghanistan s'oppose au gvt mais n'a pas de politique alternative. Ou alors ça m'aura échappé. =)

Je les trouve très logiques moi ces Grec... =) En plus ils sont déjà clients de Dassault, et le Rafale correspond mieux à leur besoin j'imagine, vu sa polyvalence air-air et air-sol.

Pour moi le débat est clos. Je n'ai plus rien à dire. =)

http://www.worldaffairsboard.com/military-aviation/43886-greece-buys-french-planes-show-gratitude-support-veto.html

Toi non plus, ne simplifie pas mon propos. Il ne s'agit pas de prouver sa virilité comme un ado. Je m'inquiète juste de l'esprit de ce pauvre peuple français -dont je suis d'ailleurs- et je crains les effets d'une capitulation de plus. L'opération est compliquée certes, mais faisable à mon avis, en jouant peut-être sur le temps pour épuiser les pirates et aussi en les isolant (ce qui implique une coopération avec les autorités somaliennes qui ont par ailleurs donné un feu vert pour l'intervention) pour qu'ils ne puissent pas recevoir des renforts ou renouveler leur effectif sur le bateau. Cela veut dire des éléments hostiles aux pirates à terre. Un long pourrissement doit décourager les gus et les fatiguer, une négociation bidon qui s'éternise peut les décevoir. Le choix du bon moment pour intervenir sera délicat. L'idéal serait d'avoir du renseignement sur place. Une ONG somalienne a amené des vivres sur le voilier. J'espère qu'on avait un informateur parmi les gus en question et qu'il a été débriefé. Ce qu'il a vu pourrait être précieux : moral et tenue des pirates, armement, installation sur le bateau etc. Reste des impondérables: tempête durant plusieurs jours et secouant les pirates et leurs otages, maladie d'un otage, pétage de plomb d'un chef pirate à terre fixant une date butoir. Mais à partir du moment où l'équipe des pirates est isolée leur sort est scellé à terme. Car s'en prendre aux otages c'est ruiner leur assurance-vie et leur porte-monnaie. Peu de marges de manœuvres au fond pour eux. Mais sont-ils isolés? Il semble que oui. Si c'est le cas le temps joue pour nous.

http://astrosurf.com/ephemerides/visilune.htm

Tancrède, à titre info: 1- J'avais lu ton papier et il ne m'avait pas convaincu. 2- Le rens, je connais aussi, ce fut mon 2° métier après la biffe. ;) En gros ton discours consiste à dire que toutes ces affaires sont plus complexes et plus tordues que ce que nos pauvres cellules grises peuvent saisir, et que des défaites apparentes peuvent cacher bien des victoires, dans le domaine du renseignement ou dans celui des dessous interlopes de la politique mondiale, tout le monde se tenant par la barbichette par ailleurs. Tout cela est vrai, et bel et bon! Mais le problème c'est qu'on s'est gorgés de défaites au XX° siècle, et que si ça continue on va dégobiller... Il nous faut donc des trucs qui se voient, tu vois? Pour nous redonner confiance en nous-mêmes, pour ceux qui ne sont pas dans les secrets des dieux comme toi... ;) Pour en rester une minute sur le renseignement, qui est ton gros argument, laisse-moi te dire que comme informateur, un pirate somalien, il y a mieux. Il faudrait aussi se poser des questions sur le pourquoi du pessimisme persistant des Français depuis bien des années, qui tranche avec l'état d'esprit de nos voisins, c'est un fait établi, et qui plombe le pays. Pour moi l'explication n'est pas seulement économique ou politique, mais aussi psychologique. On a pris une grosse baffe en 1940, une 2° en Indochine, et on ne s'en est pas remis, car nous avons ressentis, nous les fils, la honte et la frustration de nos pères*. D'où notre penchant un peu nihiliste pour la critique destructrice, la dérision, les comédies franchouillardes comme la Grande évasion, où la débrouillardise sert de paravent à la couardise, d'où aussi notre anti-militarisme, notre anti-américanisme peut-être aussi, car la réussite d'un autre et sa puissance souligne cruellement nos manques. D'où notre propension à ne voir dans la mondialisation des économies qu'une menace et non une chance. Bref c'est bien joli les succès planétaires secrets mais un peu de succès publics nous feraient du bien. Certes, tout n'est pas noir et on a fait Kolwezy, la reprise d'assaut du pont de Sarajevo, les grottes de Nouméa, les bombardements anti-lybiens de Ouaddi Doum, ceux des colonnes du Polisario en soutien du Maroc. On a parfois réagi. Mais bon, donner des euros à ces pirates je ne le sens pas. Il faut d'une façon ou d'une autre leur taper sur la gueule, car les finasseries on a assez donné. Et surtout il faut le faire savoir en pensant à ceux qui n'ont pas accès aux secrets de nos princes. * Les jeunes ados d'aujourd'hui en sont peut-être préservés, mais je n'en suis pas sûr. PS: Merci de me traiter indirectement de faible et d'imbécile... Moi je ne préjuge pas ce que tu es, ne te connaissant pas. Tu manques de sang-froid.

Tancrède, on est en mode rigolade là. ;) Péremptoire moi? Nan, je suis en bonne santé, no pb! =) Ps: j'ai pigé, Tancrède a raté un épisode où l'on débattait de l'utilité de la Jeanne d'Arc : http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=1475.0

+1. C'est vrai que 2 à 3 milliards d'euros (c'est le chiffre qui circule) de marge de manoeuvre supplémentaire par an ça fait rêver. Pour les satellites je pense que Morin visait un programme précis, et qu'il ne remettait pas en cause tout le système. Ou alors c'est une façon de négocier avec l'industriel... Pour un maquignon, qui sait. =)

Ouhais Fusilier, là on passe à la dimension supérieure c'est clair. Les pirates vont avoir affaire à la première puissance culinaire du monde, au fin du fin de l'art de vivre à la française. On peut tout espérer. Une soirée habillée avec pirates invités à déguster la superbe cuisine de notre PH, les femmes en robe du soir, les midships en grand uniforme. Ils pourraient peut-être capituler devant tant de luxe, nos pirates sous-alimentés... =)

C'est Fusilier qui va être content! Le PH Jeanne d'Arc s'en va en guerre... =)