Jojo67

En fait Fabius donne l'impression de ne pas vouloir négocier avec Assad, mais de vouloir l'éliminer tout simplement.

Ecoute TMor, je crois que sur l'EN on ne sera pas d'accord, je préfère ne pas en parler. ;) Restons donc sur le domaine de la Défense où nous menons le même combat. =)

En tant qu'anciens de la Défense pour beaucoup d'entre nous on veut préserver l'outil et c'est bien normal. Et certaines comparaisons entre une entité qu'on réforme à marche forcée et d'autres qui sont immobiles font mal. Il faut comprendre aussi... ;)

Je crois surtout que la Chine est devenu trop puissante pour que nos médias largement sponsorisés par l'Etat s'en prennent à elle, en tout cas ouvertement.

Je suis de l'avis d'Akhilleus, les médias officiels russes (ils sont tous officiels en fait), qui parlent de la France c'est peu crédible. Il s'agit à chaque fois de montrer qu'ailleurs c'est pas mieux qu'en Russie et probablement pire, et que les Occidentaux sont des hypocrites pas plus démocrates au fond que Poutine. [Hs] Je précise pour être complet qu'à mon avis Poutine est bon pour la Russie en ce moment. Son régime est à mon avis "le sas de décompression" post-soviétique nécessaire à ce pays avant d'aller plus loin vers une vraie démocratie. Ce régime ce n'est pas la Suède ni la Norvège certes, mais serait-ce possible vu le passé récent russe? J'en doute. Il faut du temps pour passer du totalitarisme à la démocratie véritable. Et les raccourcis qui débouchent sur le désordre sont propices aux retours en arrière. Dans tous les cas la Russie c'est déjà plus démocratique que la Chine, où la dictature reste debout. En Russie on censure, on monopolise les médias, on use de tracasseries envers l'opposition mais cette dernière peut exister et s'organiser, et elle dispose d'organes de presse. Surtout il y a des élections certes imparfaites pour élire Parlement et Président alors qu'en Chine il n'y en pas. Pourtant on montre peu la Chine du doigt et par contre beaucoup la Russie dans nos médias... Comment cela se fait-il? :P [Fin Hs]

Y sera pas content le Philippe? :P Bon je rattrape le coup : "On ne devrait jamais quitter Montauban." :lol: :oops: http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=montauban+les+tontons+flingueurs&source=web&cd=5&cad=rja&ved=0CE4QtwIwBA&url=http%3A%2F%2Fwww.wat.tv%2Fvideo%2Ftontons-flingueurs-gugusse-10ddz_2h9xn_.html&ei=km23Uf-zOMrR0QXHx4GwDQ&usg=AFQjCNGTnV0aJ0tKRg94sivykZ3MDjqAew

Oups désolé... :-[ Reste plus que Montauban... =D

Ok, mille excuses, :-X disons Bourg-en-Bresse alors... =D

Euh... je parlais du F35, moi. ;)

Y a un responsable local de la sécurité qui va avoir chaud aux fesses... ;) Muté à Limoges? :lol:

Et puis j'ajouterais que la crédibilité d’occurrence d'un tel coup d'Etat militaire en France aujourd'hui est selon moi proche de zéro virgule zéro. Les gens cités dans l'article sont influents dans la sphère des officiers de l'Armée, bien que fort minoritaires, mais en dehors de ce cercle, chez les sous-officiers c'est en gros pinuts, parmi la troupe des engagés c'est moins que pinuts et dans la population française c'est zéro pointé souligné. On n'est plus en 1962. Mais bon, faut bien vendre du papier hein? :P

C'est vrai que quand on va dans le mur faut surtout pas réfléchir, faut persévérer! :lol:

Confier ça à des Gendarmes, non mais je te jure... :P

ENFIN !!! =D

A mon avis la réponse est classifiée d'une part. Et d'autre part cela doit dépendre de pas mal de choses, donc ça doit être une estimation avec marge d'erreur.

Les gouvernements sont responsables de leurs actes. Daladier et Gamelin, qui ont régné sur les décisions pendant longtemps portent le plus gros de la responsabilité sur leurs épaules. Le reste c'est la classe politique et le haut cdt militaire. Nos parents du bas de l'échelle que pouvaient-ils y faire?

Donc le désastre de 1940 c'est la faute à personne et à pas de chance c'est ça? :P

Certes, mais savoir la Russie hostile sur ses arrières aurait refroidi Hitler pour le cas de se lancer dans une guerre à l'Ouest. D'ailleurs le pacte germano-soviétique qu'il a souhaité ardemment signer, lui a d'après ses propres dires donnée les mains libres à l'Ouest.

1919-1939 c'est long, on peut en faire des choses entre-temps. Nettoyage ethnique ça n'existe pas à l'époque, du moins comme déclencheur émotionnel quasi pavlovien comme c'est le cas aujourd'hui. Et puis... soupir, vouloir réhabiliter "ça", franchement, alors que cela a donné la plus grande catastrophe militaire de notre histoire, que ça a fait changer de République, et qu'il a fallu attendre encore jusqu'en 1958 pour qu'on ait enfin un régime républicain qui fonctionne correctement, sans changement de majorité tous les 6 mois. Franchement y a des moments...

La stratégie française des années trente a ce résultat que par rapport à 1914 où nous avions la Grande Bretagne avec nous, nous l'avons toujours, mais nous avons perdu l'allié de revers russe, qui s'est lassé de nos reculades et ne nous fait plus confiance, et en prime on a trouvé le moyen de nous fâcher avec l'Italie sur l'affaire secondaire d'Abyssinie, ce qui a contribué à jeter dans les bras de Hitler un Mussolini pourtant pas favorable à l'Allemagne au départ. Du coup on va devoir laisser 6 DI sur les Alpes et 8 DI en Afrique du Nord face au danger italien en 39-40, ce qui nous prive au bas mot de 8 DI sur le front Nord-Est, sur un total de 94 divisions affectées à ce même front. Belle manœuvre de notre diplomatie...

Libéralisme oui, mais pas "à outrance", pour l'outrance faut traverser l'Atlantique ou la Manche. ;) Un exemple: aux Etats-Unis les jours de congés c'est 10 jours ouvrables par an et si tu tombes malade t'as droit à 2 jours seulement, et le surplus de jours de maladie est pris sur tes 10 jours. =)

Tout à fait, je me souviens du passage d'une division blindée dans Berlin à la déclaration de guerre, qui ne provoque aucune réaction d'enthousiasme, à la grande colère de Hitler. ;)

La question n'est pas là. La question est: qu'ont fait nos gouvernements successifs pour assurer la sécurité du pays? Un seul petit exemple qui en dit long sur le système en place: On a en France des gouvernements de six mois (avec 107 gouvernements au total en 67 ans pour la III° République et 17 gouvernements successifs du 31 janvier 1933 au 16 juin 1940), tous obsédés par leur survie politique. Le gouvernement Reynaud, en pleine crise ministérielle le 9 mai, est même sauvé par l’attaque d’Hitler du 10 ! Cependant cette instabilité est compensée partiellement par le fait que ce sont souvent les mêmes hommes qui reviennent aux affaires, d’un ministère à l’autre. Exemple : Daladier a été 5 fois Président du conseil de 1933 à 1940. Il cumule les fonctions de Président du conseil et de ministre de la Défense nationale et de la Guerre sans interruption (sous 4 ministères différents) d’avril 1938 à mars 1940. Il reste à la Défense de mars au 18 mai 1940. Ce qui en fait un des grands responsables civils de notre désastre. Ce qui n’est pas compensé par contre, c’est l’effet paralysant produit sur la prise de décision par l’existence des coalitions gouvernementales souvent à la merci de petits partis charnières. Nos services de renseignements (pourtant excellents) sont ignorés, inutilisés : On constate quatre entrevues seulement entre le Président du conseil et le chef des services d’espionnage français de juin 1934 à septembre 1939, dont deux où l’on parle de politique intérieure ! Pourtant nos services en savaient long sur l’Allemagne de Hitler. Ils avaient annoncé l’attaque de la Pologne dès juin 1939, et évalué exactement le dispositif blindé et offensif allemand face aux Ardennes en mars-avril 1940. Notre deuxième bureau avait mis en place un réseau de renseignement très dense en Allemagne pendant l’occupation française de la rive gauche du Rhin, dont le principal agent était le fameux Hans Thilo Schmidt, qui travaillait au service du chiffre allemand et avait un frère général. On savait beaucoup de choses sur le réarmement allemand, et sur la machine à chiffrer Enigma qui furent d’ailleurs transmis aux Anglais après la défaite.

Bah on finira le boulot. ;)

Oui mais l'attrition physique et psychologique propre à la guerre aura raison de beaucoup d'entre-eux. Et puis leur périple en Syrie les a marqué au fer rouge pour nos services, qui les ont identifiés à présent. Je doute fort que le retour des survivants qui veulent encore en découdre soit une vraie menace.