STNG

Malheureusement c'est vrais...

La commande de 17 Typhoons suplémentaire pour l'Espagne n'est tj pas confirmer?

Moins de pécimisme, ont parle juste d'un décalage des 60 rafales, pas d'une annulation...

Bonjour à tous... Je ne possède malheureusement pas vos connaisances technique sur la chose mais j'aimerai quand meme savoir ce qu'il en est.... Le rafale n'aura pas donc de viseur de casque contrairement au Typhoon? Est-ce un avantage? Ou sa ne change pas grand chose? Svp je ne veux pas lire, que sa change rien, pcq il est imposible que le typhoon soit avantagé sur kkchose sur le rafale, le Typhoon va-t-il possédé aussi cette fameuse liaison? Merci à tous....

Et bien sur, tu en as des meilleurs =D Oh grand prophete Enfait ta rien comprit, ou du moins pas grand, chose ou alors tu lits a moité auquels cas je ne peux rien pour toi... Deja ont va commencer par la biblographie de l'article : Bibliographie [modifier] Ceuta, Melilla, Olivenza y Gibraltar. ¿Dónde acaba España?, de Máximo Cajal. ISBN 84-323-1138-3 Yves Zurlo, Ceuta et Melilla : histoire, représentations et devenir de deux enclaves espagnoles (avec une préface de Bernard Bessière). L'Harmattan, collection « Recherches et documents. Espagne », Paris, Budapest et Turin, 2005. 320 p. ISBN 2-7475-7656-6. Texte remanié d'une thèse de doctorat en espagnol, soutenue en 2002 Escuse moi Vinia, toi tu es tellements plus inteligent, et sans sources en plus, ta parole est sacrée :P :P D'autres sources ohhhhhhhhh puré, les memes chiffres que dans Wikipedia, mais quel hasardddddddd :lol:

=D Tu veux d'autres sources? En espagnol notament.. Pas de problemes, mais je sais pas que sa sert à grand chose vu ton niveau d'argumentation =D En plus tu nous prend pour des imbeciles, toi et Seiya vous etes d'origine marocaine, ya qu'a voir ou vous poster vos 3/4 des posts, je crois meme reconaitre le style de general qui a été bannis.. En plus je vois que ta bien lut les premiers liens :lol: Attention Tibere, ils vont t'accuser d'utiliser une calculatrice raciste :lol:

Alors on commence étape par étape, Pourquoi l'Espagne ne c'est pas aussi développée que les autres pays apres la seconde guerre mondiale, guerre civile pour le cas de l'Espagne Ont va faire court avec des liens et graphiques au lieux de tout expliqué.. http://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_Marshall Et pour finir un gros plans sur les aides à la reconstrution de l'Europe: http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:Marshall_Plan.png Voilaaaaaa je pense que sa c'est fait et ont peut passer au deuxieme plans.. Le fait que les "marocains" seront bientot majoritaire dans les enclaves.. Deja de un, l'immigration magrébine est clairement interdite en Espagne... ZP ayant lui meme fermé l'immigration en 2006... Preuve à l'appuie http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/international/europe/20070823.OBS1688/lespagne_expulse409_marocains_et_senegalais.html Par contre il ne les a pas fermer pour tout le monde: Alors un petit texte sur la population des enclaves: Autre chose, pendant la crise de l'ilot Perejil, AUCUNE manifestation d'aucun ordre n'a été enregistrer dans les enclaves, bizard, les espagnols d'origine marocaine seraient-ils bien integrés? Moi je lis, que meme si un jour la population devient majoritairement d'origine marocaine (les chiffres parlent au contraire d'une stagnation), ils sont tellement content d'etre espagnol et européens, que la derniere chose qu'ils ont envis, c'est de perdre leurs status si cherement acquis parfois... Enfin e me permet de rapeler kkchose que bcp de monde semble oublié: Classement PIB: http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_PIB_%28nominal%29 9 Espagne 1 225 750 59 Maroc 57 407 Tien tien, Barbaros , c'est quel pays qui ce met à genou pour rentrer en Europe deja? A oui je suis bete la Turquie >:( Au fait, tu veux que je te rappele, les kkfois ou la Turquie "peut dire merci à l'Europe?" >:( Sa risque pas de te faire plaisir... Voila, j'espere ne rien avoir oublié...

Merci, merci vraiment =D =D l'argument que j'attendai, malheureusement je vais au resto et j'ai pas le temps de répondre mtn, mais j'ai deja préparer mes liens pour te prouvé à quel point ce que tu dis est faux, j'y répond des que je rentre... Un peu de patience..

Mon pere et mon grand pere m'ont souvent parlé de cette période, le régime franquiste, ect... La n'est pas le fait Il est vrais qu'aujourd'hui l'espagne à énormement progreser, elle est devenut la 8 iem puissance économique au monde, mais si elle peut encore progreser, il faut bien ce rendre compte, qu'on arrivera jamais à la cheville économiquement d'un pays comme l'Allemagne ou le Japon... Meme chose pour le Maroc, qui va progreser certe, mais atteindre un niveau économique du meme stade que l'Espagne c'est imposible... Regarde l'Arabie Saoudite avec son pétrole, n'atteins pas le niveau du PIB du canada ou de l'Espagne.. Un pays peut devenir riche, tres riches meme, mais il aura tj des pays devant (sauf si ont s'app USA)...

Je ne vois pas ce qui est si genant, à que nous possédions deux enclaves au Maroc... Moi meme, Gibralatar sur notre cote sud ne me dérange absolument pas, les relations avec sont bonnes, c'est un pays frere et c'est la vonlonté des citoyens... Mellila et Ceuta, sont deux villes qui font vivres énormement de marocains, et la vonlonté des citoyens de ses deux villes, sont de resté espagnol, respectons le choix...

C'est ce que pensent les milliers de clandestins qui essaient chaque année de traversée vers l'Espagne en tout cas.... Et socialement ya pas a comparer les deux je crois....

Si tu veux vivre dans un reve qui ne ce réalisera jamais tampis pour toi, moi je vis dans la réalité... Et que le Maroc arrive au niveau de l'Espagne, sa reste un reve qui ne ce réalisera jamais, pas plus que l'Espagne arrive au niveau du Japon, ou que la France au niveau des USA... Quand on regarde aujourd'hui les deux pays économiquement et militairement, c'est pas un fossé qu'il y a, c'est le grand canyon...

Le Val d'Aran est espagnol? :rolleyes:

Ni pour l'instant, ni jamais... Certe le Maroc progresse, mais croire qu'il pourait un jour arrivé au niveau de l'Espagne, c'est revé tout haut et en couleur... C'est comme l'Espagne, elle arrivera un jour au nivau de l'Italie, car elle a progresser a une vitesse halucinante à tous les niveaux, mais il est fou de croire qu'elle arrivera un jour au niveau de l'Allemagne ou de l'Angleterre... Meme chose pour le Maroc... Rien de par le fait que l'Espagne fait partis de l'Otan et de l'UE.

Je pense que si l'Allemagne aurait la vonlonté politique, elle pourait redevenir facilement la premiere puissance en Europe.. Dommage que elle est fort bridé encore, car avec un PIB comme le sien, elle pourait ce permetre d'avoir une armée titanesque...

Oui oui, Napoléon allait aussi prendre l'Espagne "comme on prend son déjeuner" en 1814 les espagnols étaient à Toulouse... La France n'a aucune moyens d'envahir l'Espagne ni l'Italie ni la Pologne ni rien du tout, tu peux rever, avoir le controle de l'espace aériens sa oui encore, mais avec un pays montagneux à 70% comme l'espagne je donne pas chere de la peau des unitées terestre française... A bon? donc pcq tu controlerais Cadix ou Cartagene tu prendrai le pouvoir? Pcq tu crois qu'en controlant les cotes tu controles le pays? Ta difinition d'envahir n'est absolument pas la mienes, donc non la France ne serait pas envahir d'autres pays européens Oui mais il n'y a pas que l'espace aériens qui compte dans une guerre, preuve à l'appuie meme aujourd'hui... Non la France ne peut pas envahir un pays européens je le reredis, et dire le contraire c'est revé..

Arka il y a une grande différance entre maintenir la paix, intervenir, faire des opérations et envahir tous un pays en détruisant toute son armée et en capturant et en tenant toutes ses villes.. Quand au moyen de projection si ils ont certe augmenter ils sont tj bien inssufisant pour une intervention à grande voir tres grande echelles..

http://fr.wikipedia.org/wiki/Llivia Llivia (en catalan : Llívia) est une ville de Catalogne espagnole, située sur un plateau de la partie nord des Pyrénées[1]. Son territoire de 12,83 km² est enclavé à l’intérieur du département français des Pyrénées-Orientales, à 100 km environ à l’ouest de la préfecture Perpignan. Elle fait partie de la province de Gérone et de la comarque de Baixa Cerdanya. A ce que je vois tu suis bien :lol: :lol: C'est triste de ne pas voir la réalité en face...

Orca, tes interventions sont toujours magique, tu verais la France avoir la capacité d'envahir l'Espagne, l'Italie ou la Pologne? Ou en Amérique du Sud, je verai bien la France envahir le Brésil ou le Mexique moi et avoir sous controle toutes leurs villes... Les anglais non plus n'avait plus la capacité d'envahir l'Argentine... Attention, le sujet ne porte pas sur le fait que la France n'a pas une meilleurs armée que l'Italie, espagne, ect... Oui la France en a une meilleurs, mais qui ne lui permet absolument pas d'envahir un autre pays.. Et pendant ce temps, le pays visé, jourait tranquielement au poker et prendrait des bains de soleil.. Les USA ont deja du mal à tenir l'Irak (avec des alliés en plus) Mais toi tu crois que la France pourait envahir sans probleme un autre pays seule, rien de plus faux (sauf si on parle du Luxembourg)...

Donc je comprend pas :-[ Apres tout ce temps, ont ne sait tj pas qui du Rafale ou Typhoon est meilleurs?

Le captor, c'est le radar du Typhoon?

De toute façon il faut metre tout le monde d'accord et dire la vérité... Ni l'Allemagne, ni la France n'a les moyens d'envahir un autre pays et encore moins un pays européens.. De plus Phillipe, cet argument "nuclaire" qui fait tant plaisir à la France est d'une valeur nul, puisque sur 27 pays en Europe, 15 pourait avoir la bombe en un temps records, pas une aussi sophistiker que la France bien sur, mais à partir du moment ou tu veux le max de déga, pas besoin d'avoir un truc dernier cris, une bombe banale bien barabre et le tour est joué...

Quand ont voit le pourcentage de la population qui était pour intervention sur l'ilot Perejil (plus ou moins 93%). On ce rend compte en effet que la partie qui considere que ses villes sont encore coloniser est absolument tres faible (et à ma conaisance jamais entendu parlé). De toute façon tout débat la dessus est stérile, ses villes seront et resteront tj espagnole..

Ce genre de phrase un peu provocatrice ne sert à rien... Gibrlatar est plus un boulet économique qu'autres chose.. Moi je suis tout à fait content que ce rocher reste anglais, puisque c'est la vonlontée du peuple anglais qui y vit.. Si ils aiment tant à etre des citoyens de "seconde zone" car c'est ce qu'il sont, par exemple ils n'ont pas le droit d'avoir une équipe de foot en compétition officiele, et ce n'est qu'un exemple parmit d'autre de leurs réstrition, ceci est leurs choix.... Mais il faut qu'il reste anglais, ce rocher... PQ? Pcq tout simplement si l'Espagne a raison sur ce dossier elle va devoir revoir sa position sur bcp d'autres litige.. - Olivenza (30 fois la superficie de Gibraltar) - Ceuta - Mellila - 4 Places de souveraineté Donc au final ont (je dis ont, car j'ai un pere d'origine espagnol) va récuperer un rocher, mais ont va perdre des Km carré de notre téritoire... Fesons le calcule, sa n'en vaut pas la peine... De plus, la Marcha real est chanté en pleins téritoire français (enclave de Llivia), et sa ne gene personne... Moi que ce rocher ne soit pas espagnol, sa ne me dérange absolument pas du moment que c'est un pays frere et allié qui le possede, et qui nous permet indirectement de gardé des villes ou vivent les citoyens espagnols...

Il est "amusant" de voir aussi que le Maroc revandique les iles Canaris, alors qu'elles n'ont jamais été marocaine de toute l'histoire... "C'est pres de chez moi, donc c'est à moi!!!" Triste mentalitée....