HK

C’est pire que ça. Vu qu’éradiquer le Hamas est probablement impossible. Et l’invasion / occupation de Gaza n’amènerait que des emmerdes. On peut faire le parallèle avec les Guerre du Golfe I et II (mais en pire). Invasion avec buts purement militaires = défaite politique à terme. Invasion + occupation avec changement de régime = défaite politique également. Voir un parallèle avec la Guerre l’Algérie / Bataille d’Alger (mais en puissance x1000): même une victoire temporaire sur la pieuvre Hamas ne garantirait pas la victoire politique à terme.

A voir… l’AdlA aura 118 Rafale début 2026 (fin de la 4e tranche) et pour arriver aux 137 Rafale air prévus en 2030 elle doit recevoir 19 avions de la 5e tranche. Peut être donc qu’on négocie simplement le calendrier de livraisons entre 2027-2030 pour aider Dassault à lisser la charge (et aussi pour se caler sur les échéances pour la création de l’escadron RAF6 à Orange et le retrait des M2000-5 à Luxeuil vers 2027-2028…) Il n’y a pas de RAF7 prévu avant 2032 (après rénovation de Luxeuil) donc pas de raison d’atteindre les 160 Rafale air plus rapidement.

Je suis dubitatif aussi mais peut être que Fincantieri y trouverait aussi son intérêt… il doit y avoir un vrai marché export pour une frégate US avec des équipements compétitifs (AEGIS, missiles etc). Fincantieri pourrait se faire une belle marge en conservant la maîtrise d’œuvre, le soutien aux chantiers locaux, et en rapatriant peut être quelques modules de coque. Mais c’est un design US, payé par la Marine américaine (quasiment tous les composants Européens ont été remplacés par du “Made in USA”), avec donc des contraintes de protection de la propriété intellectuelle qui ne sont pas facilement compatibles avec une production multi-nationale…

L’urgent c’est déjà de livrer les 50 A400M promis aux armées. Tu verras que quand on aura 50 A400M la question de transport stratégique sera largement résolue. Et de même la question du transport tactique ne se posera plus car l’A400M fait du tactique bien mieux que les C130 (vitesse, pistes sommaires, aérolargage, véhicules etc). Reste la question du brouettage local (pax/palettes sur <1000 km) et des petites missions de soutien (Medevac, entraînement parachutistes, DOM-TOM etc) pour lesquelles les C130 sont déjà trop gros. Le C295 ou son remplacement direct dans la gamme 20-35t ferait amplement l’affaire.

L’article a zéro crédibilité. Donc attendons un peu avant d’en tirer des conclusions commençant par « sans surprise »! ;-) Les Rafale Croates ont des radars PESA… jusqu’à preuve du contraire par une source crédible.

Les bâtiments de cet hôpital sont très petits, avec une grande cour centrale. L’hypothèse d’ @azety de gens malheureusement entassés à l’air libre me semble probable. Reste à voir si une roquette peut causer une telle explosion avec/sans carburant ou matériaux explosifs sur place.

Même une GBU de 1 tonne aurait du mal à tuer autant de gens dans un complexe hospitalier avec plusieurs immeubles dispersés… sauf à imaginer une foule à l’air libre visée par une munition air burst. Donc attendons de voir avant de blâmer mais à mon avis il faut envisager la possibilité de matières explosives stockées sur place… Edit: Dans la vidéo « vérifiée » par le NYTimes on entend clairement l’arrivée d’un gros missile/roquette… j’imagine qu’une GBU serait relativement silencieuse? https://www.nytimes.com/live/2023/10/17/world/gaza-news-israel-hamas-war/389940bb-73c4-57b7-8ea6-6dec27803813?smid=url-share

Pour les Caraïbes justement ça m’a l’air suffisant. Mais même si un achat d’occasion pourrait être une bonne affaire je vois mal la Marine acheter un navire différent pour cette zone. Peut être judicieux de le prendre en leasing (5-10 ans renouvelable), le temps de voir comment aboutit le programme Batral NG?

8 km c’est aussi la portée du Mistral 3…

@test Cette liste est fantaisiste. Il y a plein d’armements qui ne sont même pas intégrés sur le Rafale (Brimstone, AASM 125 et 450 kg)! … alors mieux vaut ne pas trop y prêter attention à mon avis.

@g4lly Pour la Gendarmerie le H160 se justifie complètement pour les missions d’intervention (GIGN). C’est d’ailleurs pour ca qu’il arrive avant les Jeux Olympiques. Pour les douanes, on parle juste d’un appareil pour les Caraïbes, donc lutte contre la drogue, secours etc. La aussi la vitesse, capacité d’intervention en mer avec un treuil etc sont utiles. Pour les armées il est taillé parfaitement pour la Marine et pour l’Armee de terre. Peut être un peu gros pour l’armée de l’air, mais il faut un appareil rapide et les H135/145 sont plutôt lents.

J’ai vérifié et aucun missile ANL n’a été livré. €250 millions de développement dépensé… l’annulation nous permet d’économiser les €100-150M restants sur la production en série de 100 missiles. Espérons qu’on en tirera quelque chose sur d’autres programmes…

@hadriel est-tu sûr que ce n’est pas simplement prévu dans un standard futur?

Ça c’est une image de Gowind 2500, pas un Patrouilleur Océanique.

On peut supposer que le lanceur est pleinement intégré dans le système de combat du navire, sans avoir besoin d’une console dédiée. Chaque console peut alors échanger avec le lanceur, par exemple la console lutte anti-aérienne d’un côté, la console guerre électronique et contre mesures, le PC défense à vue, etc avec une priorisation des menaces gérée par le module centralisant toutes les fonctions du système de combat.

Voilà probablement pourquoi on voit autant de bombes GBU-31 utilisées… 1 tonne + tête renforcée pour aider à la pénétration. Alors c’est vrai on est plus habitué aux bombes de 250kg en béton ou à charge réduite pour réduire les dommages collatéraux, donc quelque part ça choque, mais la pertinence militaire de ces bombardements semble bien là… ca ne ressemble pas vraiment à du carpet bombing ou aux Tu-22 russes bombardant le théâtre de Marioupol. Espérons que cette proportionnalité (toute relative) des moyens est respectée ailleurs aussi.

C’est quoi l’intérêt de polluer le fil avec de l’intox de bas niveau? Sans même faire un minimum d’effort pour rajouter un commentaire personnel, ou avertir que la source n’est pas fiable…

Ce n’est pas très différent de Hong Kong ou de Singapour, territoires hyper denses (encore plus que Gaza) qui sont dépendants de l’extérieur pour tout - énergie, eau, nourriture etc. Le problème c’est que pour survivre il faut avoir de bonnes relations avec ton voisin ou tout importer par mer… et donc avoir une situation politique et diplomatique plus ou moins apaisée. Bref possible, mais énorme chantier… * Hong Kong qui a vu sa population tripler entre 1945 et 1951, avec l’arrivée en masse de réfugiés de Chine communiste (jusqu’à 100,000 par mois)… on connaît le résultat, ils ont réussi à s’en sortir en s’ouvrant au monde.

Dans la loi de la guerre, les cibles militaires ont le droit d’être attaquées même lorsqu’elles sont imbriquées parmi les civils. D’ailleurs c’est le Hamas qui porte la responsabilité de cette imbrication et de se distinguer des civils (port d’uniformes, séparation physique etc) - chose qu’il ne fait pas pour des raisons évidentes. De fait les 2 millions de Gazaouis sont pris en otage par le Hamas et légalement ce ne sont pas les Israéliens qui en sont responsables.* * Cela dit ils ont bien sûr quelques responsabilités comme la proportionnalité (évaluer la valeur militaire de chaque cible et les dégâts collatéraux) et l’évacuation des civils lorsque c’est possible (couloirs d’évacuation etc) J’ajoute que personnellement je regrette tous les décès de civils Palestiniens qui grimpent en flèche et les images terribles qu’on voit (et qui ne vont que s’empirer), mais cela ne rend pas la guerre à l’Israélienne “injuste” et il n’y a pas 10 façons de faire pour éliminer le Hamas (du moins temporairement car malheureusement il reviendra très probablement un jour).

Ça ce sont certainement les drones moyens (MUSV) et lourds (LUSV) sur lesquels travaillent Naval Group. https://www.navalnews.com/naval-news/2022/09/frances-naval-group-works-on-musv-and-lusv/

La frégate ASM Zeffiro à été retiré de service. Il me semble qu’il ne reste donc plus que 2 frégates de la classe Maestrale. https://www.marina.difesa.it/media-cultura/Notiziario-online/Pagine/20231009_Ultimo_Ammaina_Bandiera_Nave_Zeffiro.aspx A noter l’activité comparativement faible en 38 ans de navigation - 726,000 miles parcouru là où les frégates ASM françaises des classes F67 et F70 ont été retirées avec plus d’1,000,000 de miles au compteur pour les plus âgées, après 36-37 ans de service. Même la F70 la plus jeune a parcouru 920,000 nautiques en 33 ans… (Latouche Treville).

Naval Group ont un nouveau visuel sur leur site, pour illustrer les forces navales intelligentes du futur. On y distingue toutes les composantes de la Marine nationale du futur - PANG, FDI, SNA, chasseurs de mines, drones de surface et… un navire surprise au centre qui ressemble à quelque chose déjà présenté il y a 2 ans. C’est clairement dérivé des corvettes Gowind, mais corvette EPC ou patrouilleur hauturier ou simple concept? Je ne sais pas dire… https://www.naval-group.com/fr/nos-axes-strategiques-dinnovation Voici ce qui avait été présenté il y a 2 ans:

Les Brits préparent leur PA Queen Elizabeth pour un éventuel redéploiement vers la Méditerranée orientale… alors que notre CdG est au bassin jusqu’à la fin du mois et ne sera pas opérationnel avant début 2024. Voila bien sûr un exemple qui va redonner du grain à moudre aux partisans d’un PA2 ou de 3 PA légers… … cela dit il faut toujours vérifier l’adéquation de l’outil à la situation. Car avoir un PA disponible comme les Brits c’est beau mais ensuite devoir gesticuler avec seulement 8 chasseurs à bord c’est moyen… surtout si on à une flotte de Rafale air + MRTT sur le PA Solenzara (1,350 nautiques jusqu’aux frontières libanaises), et que l’argent disponible pourrait être investit dans des moyens complémentaires comme des UCAV Neuron, des drones à voilure fixe opérant à partir des BPC etc. Bref en toute rigeur il ne faut pas opposer 3 PA légers à un PAN, mais 3 PA légers à un PAN PLUS toute la panoplie de capacités actuelles + futures envisageables à budget égal…

7 Rafale perdus? J’en comptait seulement 5 (4 M et 1 B) alors il y a eu d’autres pertes plus récentes? De mémoire il y a 4 Rafale d’essais non? B301, B302, C101 et M1

Il serait peut être plus logique de commencer par des patrouilleurs européens pour des opérations comme Irina/Sophia, Atalante etc. Mais on retomberait alors sur les mêmes questions: pourquoi s’ennuyer à gérer des navires trans-nationaux quand il suffit de financer les flottes existantes avec des fonds européens?