Will

Moi je suis de l'avis que de toute facon dans 10 ans, rafale et typhoon auront tous les 2 un radar AESA, auront tous les 2 Meteor, Storm-Shadow/Scalp, GBU ou paveway, iront tous les 2 prendre du fuel d'un tanker A330...etc O0

Je n'aime pas que en ce moment on va dans tous les sens avec les vehicules: on achete 100 Mastiff ici, 100 Vector par la, 100 Supacat la... ca ne s'implifie pas la logistique, ces choses ont peu de pieces en commun. =( Le grand avantage de FRES c'est qu'on prend 3 familles ( CVR(T), FV430, Saxon)et on la remplace par une seule. Entretient est moins chere et simplifiee. Pour le MPPV j'espere honetement qu'on prend des cougars 4x4 pour le maximum de "commonality" avec les Mastiff deja achete. O0

hmmmm on parle Eurofighter ou guerre de 100 ans? =D

J'ai bien dit que je simplifie beaucoup =D, mais c'etait juste pour donner une comparaison. Je sais que l'idee n'est pas de creer un avion pour en vendre 50-100, mais autant que possible. Combien de millier de F35 les USA esperent construire et vendre? Si je parle encore du Rafale, il semble que c'est parti pour en vendre 300-350 maximum (je ne dis pas ca en insulte). Si il y avait un rafale "light", qui est moins bien mais moins cher, dans les bonnes conditions tu peux peut etre en vendre le triple notement au pays avec petits budget. Enfin peut etre je n'y connais rien :P

Dans le monde marin ca se passe aussi ainsi non? Un pays comme la France ou UK achete quelques bateaux de top qualite (Horizon, Daring...), mais pour chacun d'eux il faut aussi un bon nombre de Floreal (qui se vendent plus facilement aussi). Je sais ils font pas le meme travail a 100%, mais un Floreal ca peut aussi avoir des SAM dessus, meme si il sera moins efficace que le Horizon. Je simplifie beaucoup mais c'est l'idee comme je voyais...

Oui, j'aime beaucoup ce que nos pays on fait ensemble dans le passe, c'est dommage qu on ne trouve plus la meme formule pour faire marcher ca maintenant. Je pense qu'il n'y a pas plus de blame a donner a un cote qu'un autre. Si on avait fait comme je dis, tu penses que DCNS aurait ete content? Le fait est qu'il y a un nombre de difference et d'interests qui se mettent dans le chemin a chaque fois, tout le monde veut proteger ses champions (BAE/Dassault, DCNS/VT...).

Cheers ;) Hmmm, j'avais entendu que 70 warriors avaient deja eu les 40mm mis? :rolleyes: J'espere en tout cas que c'est lui qui va gagner (it looks meaner >:() En tout cas ca a l'air tres interessant ce qui va se passer pour FRES =) Si je devais dire je pense que c'est le Piranha qui va gagner. C'est le design avec le moins de "risk" et dans lequel il y aura beaucoup de travail pour les entrerpises du UK. Je pense qu avec VBCI et Boxer il y aura plus de problemes a negocier la construction au Royaume-Uni :rolleyes:

Je sais que le F35 coute cher, mais je parle du point de vue pour les americains. Si on avait un avion qui est pour le rafale/typhoon ce que le F35 est pour le F22, il serait a mon avis plus facile a vendre et acheter en masse. Je ne faisait pas d autres insinuations :|

On aurait pu s'entendre il y a 10 ans. On construit les bateaux et vous vous fournissez l'avion: 4 ou 5 CVF entre le UK et la France et 150-180 rafales ;) Je pense que les politiciens ne seraient pas d accord, d'un cote ou l'autre pourtant... :-[ C'est justement l exemple des autrichiens qui me fait croire que c'est la solution 2 la plus probable. On verra...

Je pense que votre ministre ne dit pas ca pour critiquer le rafale du cote performance, c'est juste que c'est vrais que des avions comme rafale et typhoon qui coutent entre 50 ou 60 millions de dollars c'est beaucoup. Si on avait chacun une option pour un avion moins chere mais quand meme efficace... Le F35 c'est cense etre le F22 "light" si j'ai bien compris, de ce point de vue les americains ne mettent pas tous leurs oeufs dans le meme panier. Pour tout F22 ils en achetent 4 ou 5 F35 (bien mais pas aussi bien). :rolleyes:

Hi Rob =) Est ce que tu sais ce qui arrive avec le cannon CTA 40mm pour Warrior et FRES, je pensais que c'etait lui que le MoD avait choisit mais dans un de tes posts ils parlent d'un 30mm de Lockheed Martin? :rolleyes: I thought it was a done deal?

C'est vrais que c'est un peu triste les coupes :-[ Ce qui est un probleme pour la RAF c'est que si ils reduisent la commande, meme que de 1 avion, il faut avoir l'accord des autres partenaires. Meme si dans le pire des cas le MoD veut annuler totalement la tranche 3 (ce qui pour moi est pas probable), les autres ne seront pas facile a convaincre. Ce que j'avais lu c'etait que le MoD avait demander a BAE/EADS de lu i donner une reponse sur 3 cas possible: ca me coute comien d'argent si: 1)j annule totalement la tranche 3 2)j annule une partie 3)vous me livrez les avions sur 15 ans au lieu de sur 10(juste un exemple). J'espere qu'ils vont se decider sur l'option "best value for money", ce qui sera plus probablement la 2. Je ne sais pas a quel point cette histoire du Times est vrais, mais si le MoD est desepere pour economiser du cash mais ne peut pas supprimer quelques typhoon, ce sera sans doute quelques F35 en moins ce qui est une pas tres bonne nouvelle aussi (on ne veut pas avoir les CVF vides :lol:)

Il faut voire les erreurs/horreurs qui passent parfois, beaucoups de choses sont des pures speculations des journalistes assez souvent (destroyer type 45 livre avec tomahawk et pont pour chinook :O, CVR(T) scimitar sont des MBT...la liste est trop longue). Merci ;) Le probleme est que l'armee etc n'interesse pas 95% des gens qui prennet le journal, les journalistes ne mettent pas beaucoup d'effort dans ces sujets, ils peuvent dire plus ou moins ce qu'ils veullent et pas grand monde verra la difference (si ils prennent deja le temps de lire). :-[ Il y a eu des essais d'un tornado F3 equipe de radar AESA que l'on testait pour le typhoon il n'y a pas longtemps et apparament la RAF etait tres interesse du resultat. Des rumeurs disent que l'on pourrait garder des F3 "upgrader" (futur F4 peut etre) qui serviraient a coter des Typhoon en temps que intercepteur (platforme lance meteor en gros). Il faut voir, il reste des option ouvertes meme si il y a des coupes de typhoon.

Merci, j'ai ete faire ca ;) Hmm c'est vrais que souvent sur d'autres forum il n'y a pas beaucoup d'anglais qui defendent le rafale, si je vais dire ca poliment :lol: Mais c'est juste pour dire que le Times n'est pas la meilleure reference en matieres militaire au UK (la presse en generale n'est pas bonne sur ce sujet particulier).

Bonjour tout le monde, je me presente: je suis un anglais originaire de Nuneaton (pas loin de Coventry) mais cela fait quelques annes que j'habite a Bruxelles. Je termine mes etudes en ce moment en media et communication mais je suis tres interesse par le monde de la defence. Ca fait plusieurs semaines que je lis les discussions sur le site sans participer mais j'ai decide de prendre mon premier pas et venir representer nous autres anglo-saxon sur ce forum francais =D J'ai trouve ce forum tres interessant a lire, et cela me donne une perspective francaises sur les affaire militaires, j espere pouvoir apporter ma petite pierre a l'edifice ;)

Je me permet d'intervenir :rolleyes: Je suis un Anglais habitant a Bruxelles, et je "lurk" depuis 1 ou 2 mois sur ce forum car les discussions y sont souvent tres interessantes et ca me donne une "perspective francaise" sur des sujets militaires. En ce qui concerne cette histoire de coupe d'eurofighter, je pense que je ferai bien de preciser que le Times est le journal qui a annonce en decembre 2006, avec 100% de certitude, que la base navale de Portsmouth allait fermer (faux), que 50% de nos fregates et destroyer allait etre mis en reserve (faux) et que les type 45 n°7 et 8 etaient annule (pour l'instant faux aussi). Il faut prendre cette histoire avec une pince de sel ;) Tres vraisemblablement je pense que une partie des Typhoon de la RAF seront annule, mais pas toute la tranche 3. La RAF veut 130 typhoon actif a tout moment et le reste se sont des "reserves" pour remplacer les pertes etc. Dans mon humble avis il est plus probable que on prend 40-50 typhoon encore. Vous etes tres motive pour entendre des problemes chez eurofighter depuis les commentaires de votre ministre sur le rafale au fait? :-[