Grabber56

ni 50, ni 70, ni 80 kms.. 60kms tout mouillé!

oui, et en plus si ils font comme pour areva et n'achètent pas le rafale , le Gov français aura baissé sont froc deux fois pour rien! les saoudiens avaient eu du succès avec la menace d'acheter des rafales pour faire taire la justice british, ils ont réussi ! je crois qu'il serait temps de suspendre les travaux de la base navale labas pour qq temps, afin qu'ils réfléchissent plus rapidement sur leur choix d'avion! les français ont assez payé pour des porcs pareil!

tu sais je crois pas que son intention première soit de rentrer dans le lard des gens, quand il le fait je trouve ça plutôt bouffonnant que méchant, le net est un support qui se régule par lui même, des gens s'identifient à lui en voulant lui donner une personnalité, c'est l'erreur première, de la à imposer leur puritanisme de forme en fait souvent une soupe édulcorée sans relief, entre le brie et le Roquefort je choisi le second, j'ai pas de rancune contre lui, car je trouve plus malsain certains comportements hypocrites qui ont à voir avec l'ego mal placé, que lui il met les pieds dans plat sans stratégie sous-jacente comme jon lake par exemple ou d'autre qui le critique aujourd'hui "jon lake" etpourtant qui avaient essayés d'être des potes compréhensifs niant les faits et leurs "convictions" pour atteindre le but fouareux du moment "être reconnu"!

"Ceux" c'est pas de l'avion dont je parle! la reconnaissance de quoi? d'avoir fait un upgrade des technologies existence? le rafale est un plus grand défi , du moins l'ambition du design est plus grande, c'est pour ça que dans un sens les reliques de la guerre froide ne peuvent se comparer au Rafale et au travail que dassault a fait sur ce zing! defensa en parle trés bien je trouve, anti modernisme si moderne après tout!

http://www.eurofighter.com/et_sr_me_ac.asp apparemment pas, ;) puisque le site officiel connait les données classées secrètes de chez dassault! donc l'argument de vente tient plus de la propagande irrationnelle que des faits, qui aux émirats ont démontrés toutes leurs pertinences

tu juges la forme et pas le fond, c'est là ou dare 2 n'a rien à voir avec des gens comme jon lake, car il attaque jamais personne gratosse pour faire mal, et même quand il essai c'est plutôt grotesque , il m'est arrivé que l'on s'accroche , il laisse tomber , c'est pas un vrai méchant qui travaille en profondeur comme jon lake ou d'autre, au pire Dare est un bouffon du net, et comme chacun se donne un personnage car il faudrait être psycho pour confondre sa personnalité avec celle du net, il fait pas de mal, en tout les cas moins que certains prêt à pactiser avec l'ennemie pour avoir un peu de reconnaissance en retour, suivez mon regard!

Les émirats ont poh choisit Areva pour le contrat de 40 milliards de dollars sur le nucléaire! La tète de l'état ne veut pas froisser les arabes en espérant gagner le marché rafale! ont pourra leur taper sur la gueule après ? quand ils vont recommencer en utilisant les français comme chevalier blanc pour acheter du f35 ou autre? quand va t on commencer à arrêter de faire des courbettes à ces connards , ils demanderont aux US de reprendre leurs F16 si ils achètent le F35? surement pas! serait il pas le moment de mettre le ohla et de monter le ton? et de leur demander de poser qq signatures? j'ai vraiment l'impression que nos politique s'allonge devant leur exigences et essayant de tirer les prix qui sont déjà au raz des pâquerettes, vendre à l'export c'est bien, mais perde de l'argent, je préféré ne pas vendre de rafale comme au Maroc que de le vendre au rabais .. cet avion et ceux qui l'on financés méritent un peu plus de reconnaissance et de respect ..

d'un autre coté , les défenseurs de la bienséance n'ont jamais remporté de guerre, et attaquer dare 2 sur la forme est pas plus glorieux que d'attaquer les gens personnellement, surtout quand on est court sur patte niveau arguments! c'est pas pour toi Kovy, mais pour certains qui ont l'orgueil de croire dans leur fantasme qu'ils regroupent l'opinion des autres parce qu'ils ont plus participé aux debats...

Meme si la reine affirmée que la RAF avait pris une toize en personne, tu ne peux pas empecher les gens qui n'ont rien à faire avec la chevalerie des pilotes de pretendre le contraire, ça montre surtout la force de l'ego de certain "nationalistes"! la rumeur n'a pas besoin de tenir debout pour courir , elle celle du "second best to none" elle encrasse les esprits depuis 20 ans, donc Tmor te fait pas chier à aller te ridiculiser en expliquant sur startreack que Ltd Col Granclaudon fait ses debreifing de bonne foix , ces gens qui refusent l'officiel sont les mêmes qui balançaient avec certitude que le typhoon avait descendu des raptor aux US sans source, et les mêmes qui croient au torchon allemand "flug revue" qui balançait que la foofoone à fait trés bien contre le rafale du à ses moteurs ej200, quand tout le monde sait que le T/W du rafale est même un peu meilleur en prenant compte que la foofoone est plus proche des 12t que des 11 delicatement distillé par le site "commercial" de la marque

http://www.flyingsquadron.com/forums/index.php?/topic/16530-joyeux-noel-et-bonne-annee/ notre ami Jack essaie de se faire de potes chez les francophobes, avec des insultes pas chéres! ce mec se foure partout ou ça sent la M..... Perhaps more significantly, and more accurately, what does it say about the power of propaganda? (Because who believes these French porkies? Not me!) ………. And what does it say about the boastful nature of our snail-eating chums?

si le marché indien était un affaire commerciale, alors il faudrait mettre la patate, mais comme c'est un piége à milliards d'offsets, il est pas bon de vendre des avions labas! vendons des raffis au Pakistan, ils feront moins de zéle ..

ça va pas faire jazzer les européens de savoir que les grecques achetent des avions que vu le coup personne ne veut? surtout que la grece est au bord de la guere civile, !

ceux qui disent du mal de moi ne savent ce que je pense d'eux, car si ils le savaient ils en diraient d'avantage! bugger

Le rbe2 que tout le monde avait déjà rendu obsolète "voir notre jackoa nglo truc" a du en étonner plus d'un! ;)

ça c'est vrai, comme mon neuveu me dit, dés qu'il est vendu la dga bougera dans ce sens , un retrofit pour atteindre plus facilement le MTOW prévu qui n'est toujours pas opérationnel, mais surtout pour profiter des dernières technologies "qu'ils ont financés" pleinement , en vu de réductions des couts..

ya trois mois tu voyais déjà snecma ressortir un vieux M88-3 plus gros avec des motifs importantes sur l'avion, impossible à financer! alors tes problèmes de dos! ;)

DUBAI, UAE --- In the perspective of taking an active role in the development of cutting-edge technologies in the United Arab Emirates, the Safran group signed today two joint venture agreements with a significant UAE partner, the Baynuna group: --“Snecbat Engine Technologies”, a joint-venture between Snecma (Safran group) and Baynuna Aviation Technology, and -- “Sagembat Defense”, a joint-venture between Sagem (Safran group) and Baynuna Aviation Technology Snecma Chairman and CEO Philippe Petitcolin, Sagem Chairman and CEO Jean-Lin Fournereaux, and Baynuna Aviation Technology Chairman Khalid Abdullah Al Bu-Ainnain signed at the Dubai Airshow the Memorandums of Association (LLC) for the establishment of the two joint-ventures, in a ceremony attended by Jean-Paul Herteman, CEO of Safran, and other high level Safran representatives. Snecma Moteurs successfully carried out the first tests of a technology demonstrator designed to enhance M88 engine performance and pave the way for future upgraded versions. These tests are part of a technology demonstration program co-funded by the French Ministry of Defense. The program aims to demonstrate lower operating costs and higher dispatch reliability for the Rafale’s M88-2 engine, by incorporating innovative new technologies, as well as studying the feasibility of developing a variant combining higher thrust with lower fuel burn and weight. It will ensure the competitiveness of future versions of the Rafale, in terms of both flight performance and payload capacity. "Snecma Moteurs is very pleased with the success of these initial tests," said Jean-Luc Engerand, head of Snecma Moteurs’ military engine division. "It marks a new phase in the development of our military engines and paves the way for future upgraded M88 versions." The initial series of tests was used to characterize the engine’s steady-state performance, with settings for versions offering both 75kN of thrust and 90kN, at full throttle with afterburner. Performance and endurance tests of the demonstrator will continue in early 2005. Designed for the Rafale multirole fighter, the M88 is the first member of a family of new-generation engines for 21st century combat and advanced training aircraft. The first production engine was delivered in 1996, and the M88-2 version now powers both the air force and naval versions of the Rafale. It is particularly well suited to low-altitude penetration and high-altitude interception missions. http://www.snecma.com/spip.php?article194&var_recherche=M88 Bah non, il était en test en 2005! ça doit être psychomoteur chez pas mal de gens, le M88

Meanwhile Snecma is working on other upgrades to the engine for the French armed forces that will be incorporated into the higher thrust version. These include a new high-pressure core design as part of a package of improvements, known as the Pack CGP-9T, that are intended to reduce M88 ownership costs. http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_airshow.jsp?channel=busav&id=news/DBSN111609.xml&show=dubai2009 de plus les emirats sont tellement contrariés avec snecma qu'ils veulent plus les voir, à un point qu'ils créer une join venture de developpement du M88 "M88-powered Rafale on offer for the UAE In June 2008, the UAE issued a request for proposals (RFP) for about sixty modern combat aircraft, as part of its program to renew its fleet. The Rafale consortium, comprising Dassault Aviation, Snecma and Thales, is proposing the Rafale “omnirole” fighter to meet all technical and operational requirements specified by the UAE armed forces. Snecma is also considering the development of a variant of the M88 engine which will be rated at 20,000 pounds of thrust with afterburner. Snecma has already demonstrated the feasibility of the “9 ton” version of the M88 allowing for the design related risks to be under control." http://www.snecma.com/IMG/pdf/Snecma_news_release_DUBAI_Airshow_2009.pdf

le programme ECO a démarré en 2005; et sur deux banc un 7.5t pour réduction de cout et l'autre sur la puissance! http://www.janes.com/articles/Janes-Aero-Engines/Snecma-M88-France.html By 1980 a demonstrator engine was running, the principal objectives being a thrust/weight ratio 50 per cent better than the Atar 9K50, and an afterburning thrust of 75 to 85 kN (16,872 to 19,100 lb st). Existence of this engine was a factor in France's decision to withdraw from the multinational European fighter team formed in 1983.In 1983 the Dassault-Breguet company committed to build the twin-engined Rafale fighter in both air force and naval (carrier-based) versions. For reasons of timing, it was decided that the prototypes should initially be powered by the General Electric F404. Snecma obtained full development funding for the M88 in 1987. Since then the M88-2 has been developed, say Snecma, on time and 15 per cent under budget. Today, the M88 is planned to cover thrusts from 50 to 105 kN (11,250 to 23,600 lb st) using an essentially common core. le développement du M88 a même commencé avant, le M88 est un programme de développement , un vecteur non statique qui porte à faire évoluer ce vecteur, et oui il n'y aura pas qu'un seul M88, M88-2, M88-2E4 en paralelle avec M88-3 et M88cgp etc... M. Jean-Paul Béchat Outre l'enjeu que représente le montant des crédits destinés à la recherche-développement, il est nécessaire de faire évoluer le programme de moteur du Rafale, le M 88, vers plus de puissance. Si l'état-major de la marine a fait part de sa satisfaction en ce qui concerne le comportement du M 88 lors de la dernière campagne du Charles-de-Gaulle, les clients étrangers demandent une capacité de poussée de neuf tonnes. La poussée actuelle du M 88 est de 7,5 tonnes, mais son architecture permet de l'accroître facilement à neuf tonnes et d'évoluer ultérieurement jusqu'à onze tonnes. La fiabilité des moteurs en service les apparente, aux yeux de leurs utilisateurs opérationnels, à de simples « commodités », les pilotes pouvant ainsi se consacrer à la gestion des systèmes d'armes. Cela ne doit pas faire oublier qu'il s'agit de produits intégrant des technologies de pointe. Si les M 88 livrés au ministère de la défense le sont sans concurrence, les moteurs destinés aux avions civils connaissent un grand succès dans un contexte de très forte concurrence. Leur développement est largement issu des technologies développées pour les moteurs militaires. En 2001, six moteurs M 88 ont été livrés, contre plus de mille moteurs CFM 56. Le coût des moteurs militaires bénéficie donc de l'effet de taille de l'outil industriel civil et la société SNECMA est attentive à ce que les programmes civils engendrent des retombées pour les programmes militaires. http://www.assemblee-nationale.fr/12/cr-cdef/02-03/c0203020.asp La deuxième partie de la conférence, plus technique, fut la présentation du moteur M88 par M. Frank et de l’amélioration de ses performances (diminution de taille, augmentation de la puissance). Cette présentation était accompagnée de diagrammes techniques présentants certaines caractéristiques du moteur pouvant être améliorées. http://airpiston.campus.ecp.fr/index.php?secteur=4&m=2&page=conf ils vont pas s'arrêter là! ;) Pollux, non rien...

et tu traites les autres de troll? parce que tu veux pas reconnaitre que tu as tort sur toute la ligne! c'est petit, de plus j'aimerais bien avoir connaissances... et je pense que toi aussi!

je pensais que pas mal auraient pu mordre à l'hameçon, zuttt! :lol: :lol:

Defreif de la RAF, sur leur Blog! The exercise was a blue team interception of a Strike packages Top cover The 2 flights consisted of 4x typhoons & 4x rafale. We were acting as an F14 flight (no mention of whose but ..) acting as CAP for a strike group. We were conducting active sweeps the rafales had AWACS support. In the first engagement the AWACS vectored them into our 6 position. We never heard or saw them coming. Obviously vectored by the AWACS they made a completely passive attack at long range. Those MICA are a serious threat – the MAW system completely failed to give us any warning of a launch. In the second engagement the Rafales were (simulating) only WVR heat seekers and for BVR had to use RH. We did not get the result we wanted – we broke as soon as we heard the RWR and turned into them, But we just couldn’t detect them, that SPECTRA is really some thing as soon as they go active with that system the aircraft just vanishes of the scope. Once we got into WVR it all went to pieces – we just couldn’t match the Rafales agility, If you turned with it we bled off to much air speed and the Rafale out accelerated us. Our one ill was more down to a screw up by Frenchie than skill on our part. It appears that yet again the RAFs been lumbered at 5x the cost with another BAE lemon. Personally I say save a fortune on the F35 and fly the Rafale off the carriers. For our likely opponents its more than adequate, and maybe we can ditch the great white elephant known as Typhoon Disappointed and disillusioned is how best to describe the squadron post exercise.

le probléme comme dans tout les dogs, il y a un chasseur et un chassé! Logique de base, donc si il y a eu 6 dogs et que le mamouth a eu le rafi dans son HUD une fois, on devine le reste!

il est deux fois plus gros et plus lourd le balourd, alors même avec le tvc de 20% c'est pas une foudre de guerre en dog! le flanker surement mais c'est un autre sujet!

Quelle intégration?? il faut RÉINTÉGRER LE MÊME MOTEUR CAR IL ESt PLUs PUISSANT? les veines sont susmentionnées, même l'entrée d'air est prête pour un 9T comme les ingés Snecma veulent avoir un peu plus de sécu, ils vont LÉGÈREMENT ouvrir un peu, genre 5% ! C'est sur il faut refaire tout le rafale! des milliards d'euro! surtout sur un truc budgèté il y a 20 ans. ils sont nuls chez snecma! :lol: