Chaps

et encore 4 ans pour avoir la full ops alors qu'il reste que 16 satellites à mettre en orbite. Et qu' Ariane5 peut en mettre 4 en orbites d'un coup. Ils sont pénibles à toujours flinguer l'enthousiame...

Donc voilà des explications plus nuancées que "les combattants , c'est des fous de Dieu"

La révolte est aussi partie des zones urbaines et des universités/écoles supérieures. On signale aussi un déplacement massif de population des zones agraires vers les centres urbains dù aux sécheresses fin des années 2000. La part des combattants non syriens dans les groupes les plus durs est aussi une donnée intéressante. Les cartes sont trop brouillées pour qualifier la majorité des opposants syriens à Damas de djihadistes assoiffés du sang des mécréants. Même si l'opposition n'est sûrement plus la même en 2016 qu'en 2011-2012. La "modération" ne semble pas être un critère aidant à la survie à long terme dans une guerre civile

Ce sont des gens extrêmement imprégnés de culture religieuse monolithique et conservatrice depuis l'enfance. Ce n'est pas super étonnant qu'en frôlant la mort, on en appelle alors à son Dieu, de tous cotés. Et la guerre quand on est Musulman, ça s'appelle Djihad. De plus, les groupes djihadistes sont visiblement les mieux commandés et équipés. Ce sont ces mêmes groupes qui ont viré Daesh, avec l'approbation des habitants. Est-ce étonnant qu'ils aient un peu d'attractivité pour une partie de la population ? Surtout si en face, on te promet et on te donne aussi la mort. De toute façon , après 5 ans de guerre non stop, les limites des groupes sont totalement brouillées et illisibles. Quel participant est encore le même qu'en 2011?

http://www.pewresearch.org/fact-tank/2015/11/17/in-nations-with-significant-muslim-populations-much-disdain-for-isis/ http://www.pewglobal.org/2015/11/17/views-of-isis-topline/ Autre réfléxion: Je trouve que Daesh nous rappelle la puissance de l'endoctrinement et de l 'idéologie sur l'humain. Ils n'ont aucune difficulté à trouver des kamikazes et ils affichent une efficacité militaire et un ratio moyen/puissance qui suffirait à culbuter n'importe quelle armée européenne pro (hors France ou UK).

Malheureusement, on va plus vers des systèmes politiques où tu n'auras plus le moyen de savoir et pas le droit d'en parler. Mais pas grave, il parait qu'on retrouvera la fierté des actions menées en notre nom :)

par analogie à l'arrivée de Mitterand à l'aéroport de Sarajevo...

Pour arriver à Alep, il faut aussi passer au-dessus des lignes du régime et de ses alliés et toute la ville est à portée de tir. Et arrêtons de jouer aux blancs et aux noirs, il n'y a pas 100% de djihadistes assoiffés de sang dans les opposants, tous comme il n'y a pas d'unité totale et constante entre opposants mais des alliances de circonstances. Mais après 5 ans de guerre civile , on a sûrement pas mal de vrillés du cerveau, peu controlable. Et on n'en serait pas moins bestial si on était dans la même situation malgré notre impression de supériorité "civilisationnelle"

Pour Sarajevo, il faut saluer l'acte de Mitterand mais le rapport de force de l'époque France-Serbie (qui contrôlait les Serbo-bosniaques) était clairement à l'avantage de la France . Les Serbes attachaient une importance à ce que leur pays/leur infrastructure ne soit pas ramené à l'âge de pierre. Ce dont se fout Daesh et consort, c'est même un de leur credo "la fin du monde". Et puis Daesh a une réputation militaire qui va crescendo : efficacité de guerre de mouvement, d'économie de moyen, d'analyse des points faibles du front, de capacité de concentration rapide des moyens puis de dispersion. Et un vrai soutien populaire parmi le monde sunnite : entre 5 à 15% des Sunnites partagent la vision religieuse de Daesh: ca fait un bassin de recrutement de + 100 millions de personnes. http://www.pewresearch.org/fact-tank/2015/11/17/in-nations-with-significant-muslim-populations-much-disdain-for-isis/ De l'autre coté, on a rien moins que la Russie, l'Iran et le monde Chiite. Aucune force occidentale, encore moins la France seule, ne peut contraindre militairement ces 2 ensembles. Tu envois Hollande sur le terrain, tu as tellement de groupuscules que tu n'as aucune garantie d'une autorité capable de contrôler les gachettes et si ton président se fait flinguer, tu ne sauras jamais d'où c'est venu et soit le coupable sera trop gros pour la France soit totalement insensible à ses coups (plus faible qu'en 1994). On enverrait même une bombe H sur un territoire de Daesh qu'ils en célébreraient les effets comme un acte divin et puis tu aurais 1 milliards de sunnites sur le dos.

On peut quand même noter qu'un False flag qui consiste à poser des explosifs dans la cave de batiments d'habitation (sans se faire arrêter par la police de quartier, c'est ballot) est un chouilla moins compliqué à organiser qu'un détournement de 4 avions de ligne, de trouver des kamikazes amis de la CIA, + la pose de centaines de charges dans deux tours d'immeubles et de faire taire tous ce monde complice pendant des décennies et de convaincre/corrompre des centaines d'ingénieurs civils et d'architectes sur les causes de l'effrondrement du WTC. PS: je parle de ceci https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentats_en_Russie_en_1999 l l'incident de Riazan en particulier

journal libanais Alep Coté ouest http://www.lorientlejour.com/article/1024097/mireille-george-soufo-les-rebelles-nont-pas-damesi-tu-viens-pour-me-convaincre-tu-ne-viens-pas-me-tuer.html Alep coté Est http://www.lorientlejour.com/article/1024096/salah-el-achkar-lhistoire-retiendra-quil-y-avait-un-groupe-de-jeunes-qui-ne-reclamaient-que-la-liberte-.html

A Kobané, ils ont laissé passé les Kurdes car sous pression politique de tout le monde. Avant, ils avaient laissé largement passer les troupes de l'EI pour prendre les villes kurdes en revers depuis la frontière turque , en plus de la livraison d'armes par les service secrets et les hopitaux largement ouvert aux troupes de l'EI. Tout cela est bien documenté et filmé par des Turques ( et pas que Kurdes).

On ne va pas commencer à comparer des opérations anti-grèves et des déblocages d'axes routier à l'aide d'engins militaires avec les méthodes de Assad, si vraiment ? Les proches et enfants des routiers ont été enlevés et puis renvoyés dans leur famille les ongles arrachés ou dans un linceul comme premier avertissement et exemple pour les voisins ? Fabius Al-nosra. c'est une grosse déformation de ses propos ou un gros manque de comprehension de la syntaxe du français. (je te donne la réponse : il a dit qu'à la réunion où il était ses interlocuteurs voulaient qu'on ne qualifie pas Al-Nosra de terroriste car sur le terrain Al-Nosra faisait du bon boulot. Le locuteur , c'est bien ceux en face de Fabius, pas Fabius lui-même. Ca s'appelle rapporter un propos.) Et on a certainement des politiques qui doivent faire du donnant-donnant tous les jours (ça fait partie aussi de la démocratie = le partage des pouvoirs et la nécessité de convaincre les contre-pouvoirs pour agir), en attendant un ménage français a comme patrimoine net moyen 229.300 euros en 2012, avec bien évidemment d'énormes disparités = Autour de 3 x la moyenne de la richesse mondiale individuelle (40000$) ou 30x la médiane (4000$). Nos incompétents sont en tout cas moins pires que sur le reste de la planète. Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a pas moyen de faire mieux.... mais aussi peut-être qu'on est déjà au sommet de ce qui est possible. Pour les Russes, non ça n'échappe à personne. C'est bien ce qu'on leur reproche. Laisser prospérer DAESH, comme la Turquie.

Je veux bien qu'on s'exprime souvent sur nos valeurs sans vouloir payer le prix pour les défendre mais en arriver à conclure que tout cela est écrit sur un scénario approuvé à l'avance par tous les acteurs, cela ne tient pas non plsu sur un début d'ombre de preuve. La rivalité USA-Russie n'est pas une comédie et reste un moteur de décision majeur pour toute la génération aux pouvoirs aux USA. L'obsession turque pour les Kurdes non plus et ça suffit pour expliquer beaucoup de la situation sans à devoir vendre l'idée du " complot scénarisé entre copains qui s'entendent en fait comme cochons en vrai mais qu'on est plus malin et on a tous compris derrière les écrans de fumée". Quant au régime syrien défenseur des minorités non sunnites, c'est aussi une posture qui est la seule leur permettant de garder exclusivement le pouvoir pour leur commuanuté face à une masse sunnites qui pourrait s'unir. Cette défense des "Chrétiens de Syrie" n'a jamais empêché le régime en Syrie de massacrer principalement les Chrétiens Maronites du Liban. Cela n'a pas empêché non plus le régime syrien de soutenir massivement tous les islamo-révolutionnaire-djihadiste-sunnites après 1991 (tout en participant à la coalition de 1991 si je me souviens bien) et après 2003, de les libérer en 2012-2013. De les dénoncer entre 2001 et 2003 et d'un peu les combattre après 2014.

Puisque c'est la mode, je fais mon analyse complotiste : Cet abandon russe de Palmyre n'est elle pas une opération cachée de ravitaillement de Daesh ? parce que laisser des tonnes de munitions et d'équipement dans des bases dont on connaît les coordonnées GPS de chaque mètres carrés quand on dispose de bombes et de calculateur de précision, c'est pas un peu gros non ? On ne va pas tomber dans le panneau hein ! Bon c'est vrai que les Russes ont toujours du mal à trouver les troupes de Daesh pour les cibler.

Un excellent documentaire , Beaucoup plus nuancé que l'air du temps sur l'histoire contemporaine de l'AS et son rôle de meilleur épine utile dans le pied de l'occident http://www.france5.fr/emission/arabie-saoudite/diffusion-du-13-12-2016-20h45

Apparemment, la bourgeoisie Sunnite était/est en faveur du pouvoir qui a pas mal libéralisé l'économie. et puis on parle de plusieurs millions d'habitants sunnites, il faut accepter des variantes dans les opinions. Et en face , il y des groupes pas tous tendres non plus . C'est aussi un fait. Pour les Sunnites de la grande région, c'est souvent un choix entre un groupe qui leur promet la mort tout de suite si ils sont trop sunnites ou la mort peut-être s'il sont pas assez musulmans. Reste que les Alaouites sont persudaés à tord ou à raison que si les Sunnites prennent les postes clés, ce sera fini d'eux par une politique de discrimination symétrique ou par élimination physique. On est quand même des sociétés oû les questions ethnico-religieuses et les appels aux vengeances historiques sont des sujets de débats pas tabous, même dans les grands médias. Quand on perd le pouvoir, on perd parfois beaucoup plus. Ce qui est une différence importante avec chez nous : l'alternance et le fait que le perdant ne perd pas tout ou que le gagnant ne change pas tout non plus.

Tu veux dire sur les membres des Ecolo ou des partisans de Mélenchon ? :) PS. je m'inflige 10 points de pénalité pour déviance de topic

Et Luc Besson a fait un film avec un scénario de largage de bombe atomique sur le 93. On en tire quoi?

Oui on a bien vu les chars Leclerc à Nantes. Tant que blanc bonnet assure la sécurité de ta famille et la prospérité de tes vieux jours et de tes enfants, le peuple ne prend pas la peine de lire les programmes politiques pour voir si il n'y a vraiment que blanc bonnet et bonnet blanc. Les peuples ont toujours en partie ce qu'ils méritent. Et puis , en France, allez chatouiller du CRS cela fait partie de l'éducation politique de la jeunesse. C'est très "festif" une manif. On manif pour "râler " parce que ca fait citoyen "responsable et éveillé" qui ne se laissera pas leurrer face à ces politiques "tous pourris" et ces "médias corrompus".

C'est vite dit. L'alterance et le dialogue/le compromis sont quand même plus ancrés (mais pas depuis des siècles non plus) Sinon cela ferait longtemps qu'on aurait dû raser la Corse au lieu de donner des subventions pour des vaches virtuelles ;) (c'est de l'humour , je ne veux pas lancer un débat sur les terroristes corses, pardons les rebelles, pardon, les citoyens français fiers de leur racine et de leur différence culturelle, pardon les futurs camarades de la Nation Offshore Libre et Indépendante de Corse)

et la stratégie immédaitement choisie par le régime comme réponse. Il n'y avait pas que cette réponse de possible , même si "on pense" que c'est la réponse traditionnelle dans le monde arabe. La Syrie n'est pas le seul pays au monde à avoir des manifestations populaires dures, voir armée sur son sol. Il y a eu très rapidement un choix stratégique d'aller au pourrissement et aux conflit clivant sur bases ethiques. La libération des "durs" islamiques est un choix délibéré du pouvoir. Assad rest avant tout membre d'une minorité ethnique qui ne voit sa survie qu'en dominant les Sunnites.

Il y a en Syrie une large société civile qui veut/voulait du changement en dehors de tout clivage ethnico-religieux. Les coups de feu n'ont pas commencé avec la manif du premier jour (je sais que tu vas le contester) . Est-ce qu'il y a eu des bandes armées équipées par l'étranger (Turquie, Quatar, ASaoudite) : OUI ! Est-ce que la population syrienne a aussi protesté "classiquement" en parallèle de ces groupes ou indépendemment : OUI aussi Evidemment ,maintenant, la situation et le passif à gérer sont un chouilla différents. Je n'ai pas parlé des Kurdes (dont on pourrait dire bien des choses nuancées). Et je ne pensais même pas aux avions mais aux prisons/service de sécurité. Prisons et geôles que toutes les parties ont à disposition. Les faits sont têtus mais les prisons de Baschar tuent des dizaines de fois plus que les prisons de l'EI ou des rebelles. Des abus, il y en a de tous cotés. La proportion, la fréquence et la systémacité restent des critères à prendre en compte.

Il serait plus simple de dire que la Turquie est en guerre civile depuis 2015 et l'élection perdue d'Erdogan. L'armée turque a quand même mis le siège sur des villes tout à fait turques (mais Kurdes) et fait du tir au pigeon sur des civiles turques (mais kurdes). Après, comme c'est une guerre civile ethnique assymétrique , on a évidemment . attentat du faible au fort, représsion politique et journalistique. Rappelons-nous d'Erdogan "chaque bonne femme musulmane doit avoir au moins 3 enfants". On croyait comprendre que c'était pour que la Turquie soit de plus en plus forte face à l'Europe mais non, il a peur du déséquilibre démographique entre le taux de natalité turque autour de 2 et celui des kurdes autour de 4. A ce rythme, les kurdes turques seront 20% de la population en 2050. (quant à l'Europe, je crois qu'Erdogan ne serait pas contre la ré-ouverure des marchés aux esclaves chrétiens européens s' il en avait les moyens mais c'est une autre histoire)