Gibbs le Cajun

Moi je me fie au dire des membres du groupe : https://fr.wikipedia.org/wiki/Absolute_Dissent

Pourquoi voir dans mes propos une Europe conquérante militairement comme par le passé? On peu avoir du poids sans avoir le besoin d'envahir les voisins non ? On doit revoir le concept de puissance dans le cas européen au milieu des autres puissances. Moi je ne vois pas une Europe guerrière mais près a le faire si cela est une nécessité . Maintenant je ne fais que présenter ma vision des choses sans oublier la réalité de l' Europe actuelle . Perso ma vision est simple , soit on joue le jeu à fond soit on reste chacun dans son coin avec juste des avantages économique pour le commerce entre pays européen. Moi le mitigé cochon d'Inde avec l' Europe actuelle ne me convient pas ,dans ces cas la on n'arrête les conneries et on reste juste une union économique sans système européen tel qu'il l' est . Moi s'est simple ,soit la France est une puissance sur pas mal de points à son niveau ,soit on vise à fond dans l' Europe . Pas le système actuel qui voit des différences et fatalement de l' opposition entre pays européens..

Oui effectivement mais au départ l' idée d'un service national prenait en compte les problèmes de société avec une jeunesse qui ce cherche . Donc étant donné que le fond s'est pour qu'elle utilité cette garde-nationale/ service militaire moi je pense que l'on a oublié l' idée de départ qui a vu le principe du service militaire être lancé par nos politiques n'étaient pas d'ordre mission pour suppléer les militaires et forces de l'ordre mais d'un pb de société, une façon de recadrer la jeunesse . Sauf que le service militaire était inégalitaire ( je l'ai constaté) donc l' idée de départ de le mettre en place de nouveau sous un nouveau format une mauvaise idée. On ne pourra pas recadrer toute la jeunesse mais l' idée du principe de cadets plus concret pour ce type de mission car il prend le mal à la racine . On a fait évoluer le concept sur une idée de garde nationale sans rien de concret dans l'emploi et en déviant de l' objectif de départ ,recadrer la jeunesse ,enfin une partie qui serait volontaire . Faut vendre le concept pour attirer les jeunes . Comment font les Brits pour y arrivé?

Moi je pense que le système type cadet comme dans l'armée britannique est intéressant . https://en.wikipedia.org/wiki/Army_Cadet_Force Car s'est la que sa pèche , dans la phase d'un certain âge ou il y a besoin d'être cadré , ce sentir important dans un groupe et acquérir des valeurs simples mais qui prennent tout leur sens quand s'est des objectifs que l'on peut atteindre .

Quel coup dur ? Il n'y a pas d'hostilité et si on lit le lien plus haut les deux navires sont tombé en pannes . S'est ballot quand même ... 2 embarcations en même temps s'est la Loi de Murphy ... pas de bol ... pas de chance ... sa manque de sérieux sa quand même question entretien et visite avant départ en mission ...surprenant ... ils sont pas comme sa les marins US d'habitude ... Justement s'est plutôt un bon point de la part des iraniens qui montrent qu'ils ne vont pas faire de problème alors que s'est assez curieux de voir 2 embarcations en panne au même moment ... et qui ont dérivé vers les eaux iraniennes ... Bon moi sa ne me choque pas ,tout le monde aime allé voir ce que le "voisin" fait et comme on dit : " pas vue pas pris ,pris pendu ",s'est le jeu ma pauvre Lucette . Donc embarras oui et non au final car dans "le pas vu pas pris , pris pendu" les iraniens offrent le thé aux 2 équipages tout en assurant qu'ils pourront reprendre leur route le lendemain , faut bien faire réparer les embarcations en panne non ? Pour Obama s'est pas dramatique du tout ,au contraire les iraniens envoient un signe positif malgré " l'incident" . Donc justement laissé repartir les marins US mercredi au moment du discours de Obama apporte plutôt du positif ... D'un côté des gens qui sont tombé en "panne" donc que pour l'instant les US continuent à zieuter du côté iranien ,on ne pourra pas reprocher à Obama d'être un gros "naïf" chez les républicains et que le geste des iraniens qui ont signalé rapidement qu'ils avaient récupéré les embarcations en "perdition" et prenait soins des équipages US le faisait de manière correcte . Maintenant si s'est pas de bol et que les deux embarcations étaient bien en panne , les iraniens ont pas fait de cinéma ... Donc rien à signalé et pas de peau de banane pour Obama .

Le monde n'est qu'un éternel recommencement ... Le profit ... toujours le profit ... Je n'ais rien contre la richesse , mais quand on doit y perdre son âme ben voilà on finit par détruire les nations de l'intérieure puis pour finir par les faire s'affronter ...

Merci Wallaby . Pour le texte ,l'analyse est très intéressante et j'avais déjà eu l'occasion de le lire . Merci de l'avoir mis sur ce file , cela permet de remettre de la perspective à ce sujet .

@Rob1 et Wallaby pour vos infos . Cela m'a fortement aider pour appréhender la situation actuelle en Irlande du Nord . Moi aussi j'en étais resté au HS de Raids magazine .

Ben comme sous l' ère Saddam ... Le côté sectaire il était du même niveau ... Voir plus ... Vu la répression ... Bon faut dire qu'après avoir invité les chiites à ce révoltés contre Saddam en 1991 puis de voir les US resté l' arme au pied quand la garde républicaine à réprimé cette révolte fallait pas s'attendre à ce que les chiites fassent confiance aux US ... Surtout après l' embargo qui les a aussi touché ... Et cela d'une manière encore plus marqué vu qu'à mon humble avis ils ont du passé en dernier et n'avoir que les miettes des miettes que les irakiens sunnite recevaient durant cette embargo ... Sa doit laisser encore plus de sentiment vis à vis des US et des irakiens sunnites... Après je ne justifie pas ce que fait le gvt actuel mais on ne peut ignoré les causes à effet qui ont amené à cela . La corruption et la médiocrité étant de mise avant ,fallait pas s'attendre à du mieux à ce niveau là après avoir vu le système disparaître au vu de la vision à court terme des US au lendemain de la guerre de 2003 ... Le pays étant déjà mal en point , sa devient encore plus compliqué de le faire sortir d'un système de corruption et de médiocrité quand on a détruit les infrastructures du pays ...

J'ouvre ce file pour savoir si quelqu'un à lu ce livre , 13 hours qui relate l'attaque du complexe diplomatique US à Benghazi en 2012 .https://en.wikipedia.org/wiki/13_Hours_(book) https://en.wikipedia.org/wiki/Mitchell_Zuckoff Il y a le film basé sur le livre qui sort le 30 mars 2016 , Philippe Top-action en parlé sur forum .

Aux habitants de s'opposer à ces groupes dans leurs quartiers et villes ? Je pense que sa risque d'être compliqué non ? Les habitants sont sûrement pas équipés / armés ou tout simplement n'ont même pas le pouvoir de donner un avis pour dire au PKK "cassez-vous les mecs " ... Et puis logiquement les citoyens en arme en ville sa doit pas être courant en Turquie non ? En général quand des mecs armés ce pointent le civil de base ne va pas cherché à allé jouer au malin ou tenté de discuté en disant aux mecs armés de faire demi-tour ... Il y a bien des forces de police turques en ville non ? Sauf si tu laisses sous-entendre que les habitants soutiennent le PKK ... la sa casserait l'image que tu nous présentes d'une majorité de Kurdes qui ne soutiennent pas le PKK , surtout que l'on parle de plusieurs villes ...

Comme l'explique Akhilleus il y a tas de facteurs qui font que le A10 apportent un sentiment concret dans l' appui .Moi un autre appareil qui m'a toujours intéressé s'est le Harrier , qui a bien travaillé au Falkland et au service de l' USMC . Pour les Malouines ce qui m'ont aussi impressionné ce sont les pilotes argentins ,l' attaque de navires Brits fut assez impressionnant en terme de vol à basse altitude, les anglais ont reconnu que ces pilotes argentins étaient très doué . Bon je pars en HS mais j'ai toujours été impressionné par les pilotes qui font du radada en appui sol ou en mode aéronavale. + 1000

Le A10 , s'est vraiment ambiance déchaînes les enfers .

Je pense que même en marquant des points la Turquie ne s'engagera pas dans d'autres batailles navales d'importance donc de facto ce qu'elle gagne en territoire ne met pas en danger les occidentaux .

Bienvenu sur le Forum . Je vois que mon drapeau galicien fait fureur sur le forum , un paquet de monde l'a adopté

Bienvenue à toi .

J'ouvre ce file pour connaître l'évolution en Irlande du nord ,en ce qui concerne les relations entre protestants et catholiques , l'évolution économique et sociale . On oubli souvent que l'Irlande du Nord fut un lieu de tension avec une forte présence militaire britannique , avec des piques de violence dans la fin des années 60 jusqu'à la fin des années 90 . https://fr.wikipedia.org/wiki/Irlande_du_Nord Merci d'avance sur vos connaissances qui pourrait répondre à mes questions .

Oui tout à fait . Sa serait cool de partager ton point de vue , présenté l'Orbat que tu m'avais expliqué . Dans le file FM et Commando Marine sa le ferait bien .

Le problème s'est que sur l'ensemble des actions cela ne s'est pas avéré concret puisque les allemands ont ils me semblent réussi leur guerre éclaire . Donc oui on a eu des actions bien menée par endroit , mais celle-ci ne faisant que retardé l'échéance dans une situation ou cette doctrine ne fut pas appliqué malheureusement dans l'ensemble du front .

Non s'est simple au contraire , cela est lié au fait que l'on a pas de permanence à la mer avec un BPC pouvant déployé une force embarquée qui serait relevé tout les 6 mois en mode MEU ou simplement un déploiement annuel de 4 mois http://www.royalnavy.mod.uk/news-and-latest-activity/operations/mediterranean-and-black-sea/cougar . Du fait de force prépositionnées et d'un nombre d'opex importante de facto on est pas dans le même cadre d'ordre d'emploi puisque l'on ne dispose pas d'effectif dédié puisque cela devient de l'occasionnel l'amphibie . Donc au coup de sifflet pour de la mise en place de 250 gus on alterne ,vu que les brigades amphibie font aussi du prépositionné . On a les opex qui sont dans du domaine opérationnelle et le prépositionné sa fait pas mal de choses à géré en comparaison d'autres pays . http://penseemiliterre.fr/armee-de-terre-et-amphibie-des-capacites-a-developper-_2014869.html Sa peut paraître pas évident mais ce qui limite la place de l'amphibie en France s'est le prépositionné , chose qui intéresse beaucoup les anglais et US qui ont vu le côté pratique de ce système ( sans pour autant opté pour ce concept d'une manière évidente ,un truc adapté à leur besoins ) , même si bien évidemment le contexte zone d'influence nous a donné cette capacité de prépositionné . Combien de forces prépositionnées pour les brits ou les US , espagnols ,italiens etc ... hors contexte opex ? Quel sollicitation pour leurs IM à ce niveau ,le prépositionné ? Si j'observe le déploiement brits en Afghanistan https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Herrick_order_of_battle ,on peu observé que la brigade commando a fourni 2 commandos sur 3 avec les appuis qui vont bien pour l'Afghanistan lors de quelques déploiements de 6 mois ,résultant qu'il n'y avait plus qu'un commando dispo pour l'amphibie et les affaires courantes qui leur est affecté : https://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Marines Même si bien évidemment je pense que l'on devrait avoir une seule brigade amphibie on ne doit pas ignorer le contexte géostratégique français , qui sollicite vachement l'armée de Terre ,tout en devant assurée une capacité en mode Otan et même européen dans divers capacité et pas que amphibie . Enfin voilà . Je pense qu'on doit aussi comprendre l'espace dans lequel évolue les forces armées française , et donc entendre que ce n'est pas forcément évident d'avoir un outil amphibie tel qu'on aimerait qu'il soit . Moi je pense que si on veut avoir une capacité amphibie identique à celle d'autres pays , de facto au vu du contexte dans lequel est soumis le rythme de l'armée de terre , il ne reste plus qu'à faire évoluer les effectifs et les moyens des FM ( 2 000 hommes ) , qui seront les spécialistes dans la prise et sécurisation de tête de pont , les brigades dédié à "l'amphibie" juste des moyens pour ce qui est demandé : Au moins l'amphibie sera uniquement géré par les marins de manière concrète ,les brigades "amphibie" ne faisant que du transit maritime pour faire du combat en mode médian dans la profondeur .

Mon post n'a pas d'intérêt.

Bienvenu à bord

Oui mais entre s'entraîné à l'occase sur des domaines qui n'ont rien de spécifique à l'amphibie , sauf pour les VHM qui ont étaient s'entraîné dans les lagunes chez les lagunari donc rien de spécifique au final à l'amphibie mais plutôt pilotage dans une zone difficile tel que le sont les lagunes . Sa reste pas vraiment du cadre de l'amphibie . Pour la 9°BIMa elle aussi reçois à l'occase des marines US mais sa ce tient juste à du tir et un parcours initiation commando à Penthièvre ... http://www.defense.gouv.fr/terre/actu-terre/marsouins-et-commandos-royal-marines-20-ans-du-partenariat Il ne faut pas tout mélanger ,l'alternance amphibie entre la 9°BIMa et la 6°BLB sa concerne surtout une capacité à projeter des forces au niveau intervention strictement française qui ne se ferait pas dans le cadre inter-allié . De facto le mode de projection opex non spécifique amphibie se joue au niveau GTIA , ce qui fait qu'une brigade n'est jamais à "poil" pour fournir du monde à l'alerte "amphibie" au profit d'une action que la France veut effectuée pour son propre intérêt . Vu qu'on cible toujours sur une opération limitée en terme d'effectif ( comme on a put le voir sur nos différentes opex ) un GTIA Amphibie ne nécessitera pas beaucoup de monde . Si demain on doit débarqué en Libye en mode inter allié avec les brits , on verra la 9°BIMa participé à cette opération car de facto les intérêts commun seront en jeu . Vu qu'on n'a que 2 BPC sa limite l'action pour voir une brigade complète être employé rien qu'au niveau intérêt nationale ... Donc sa laisse de la marge .

Oui effectivement ,chacun à une appellation spécifique par pays ,mais fondamentalement il n'y a pas de dissociation sur le rôle assuré au sein de la marine tel qu'on peu le connaître en France . Oui tout à fait , il y a 2 brigades vraiment spécialisée en Europe , et qui colle par rapport aux moyens de chaque pays rattaché à ces brigades , d'un côté avec les RM et les KM qui ont des moyens assez comparable , et les espagnols et italiens qui ont des moyens type "USMC" avec le concept AAVP 7 . Pour la France oui effectivement on doit constituer une force expéditionnaire issu de la 9°BIMa avec les RM brits et côté 6°BLB sa travail avec l'USMC . Pour la 9°BIMa , il y a de plus en plus de manip avec Corsican Lion ,manip géré avec les brits ,et pour la 6°BLB il y a pas mal d'échange avec l'USMC . Mais sa reste différent car fondamentalement les 2 brigades sont dédiée à l'amphibie sans avoir une vocation/culture/optique tel qu'on peu le connaître avec des "IM" brits ,néerlandaise ,espagnole et italienne etc ... Nous on a 2 brigade alors que les autres n'en ont qu'une de brigade voir avec un format plus petit qu'une brigade ( néerlandais etc ... taille de l'armée faisant que ) ,ce qui permet justement d'avoir un outil plus pointu puisque appartenant à la Marine , dédié à l'amphibie . Le seuil parfait en Europe s'est ce tenir à la taille d'une brigade question "IM" tout en ayant des moyens adapté et pas lié au modèle armée de terre en terme de moyens . Sans rentré dans le débat que l'on connait , la solution en France passerait par des FM ayant un modèle basé sur le concept RMC ( donc gonflé l'effectif et apporté un + dans leur mission avec rôle amphibie ) , et si cela n'est pas possible ne gardé qu'une brigade amphibie qui ce verrait réorganisée et équipé comme telle ,avec une sélection qui va bien ,optique commando comme par dans le passé l'armée brits et l'histoire des commandos étaient lié , avec comme concept l'amphibie comme moyens d'insertion ,voyant plus d'unité commando issu de l'Army en comparaison de la Navy avec les RM ,donc disons pas un concept idiot dans l'idée du concept opérations combinées , modèle moderne des opérations amphibie qui sont arrivé durant la seconde guerre Mondiale . Mais la j'imagine mal l'armée de terre opté pour cela ( à mon grand regret ) ,idem pour la Marine qui verrait une augmentation des FM comme ayant un coût et des moyens à apporter ,pour l'Armée de terre l'optique s'est de travaillé en mode coopération en apportant le côté médian que non pas les brits ou les US . Est-ce une bonne solution je n'en sais rien ,seul les grands pontes ont la réponse à cela ,l'idée est peut-être que l'on doit-être capable d'être une force en capacité médiane capable d'exploité plus rapidement depuis une tête de pont grâce à la roue et le combat "motorisé" . Les brits et les US trouvent intéressant nos capacités médiane mais le but pour nous serait d'avoir une vraie capacité amphibie pour notre propre intérêt . Perso j'imagine bien la 9°BIMa passé en format 3°Brigade commando brits ,une sélection spécifique dans le recrutement lié à l'histoire commando de la seconde guerre Mondiale , tout en ayant les FM avec un volume plus important pour une plus grande capacité amphibie du fait de leur capacité et potentiel dans le domaine . On a dissous une brigade alors qu'on s'aperçois qu'on est limite en effectif ( certes les régiments ont pas disparu mais ont était dispatché dans les autres brigade ) , sa aurait était intéressant de la gardé et modifié la 9°BIMa en mode RMC , taille plus petite que ce n'est qu'elle est actuellement tout en ayant une brigade médiane réorganisée avec les effectifs retiré ( on faisait une sélection du personnel tout en réduisant le nombre de régiments ) de la nouvelle 9°BIMa affecté à cette brigade médiane . On acheté des moyens amphibie ( embarcations etc ... ) et du "VAC " ,et hop on avait une brigade qui deviendrait la 9° Brigade d'infanterie de Marine Commando . Enfin voilà , https://en.wikipedia.org/wiki/British_Commandos ils en ont connu un paquet d'opération amphibie . Mais bon sa reste un rêve voir une utopie de ma part . Bon je vais revenir sur le sujet principal les "IM" européenne sinon on va repartir en HS .

Bonsoir , ne sachant pas ou posté des infos spécifique sur l'Infanterie de Marine espagnole ,donc j'ouvre ce file qui aura pour but d'être généraliste sur les IM européenne . Je m'aperçois que l'on a pas dans la partie Marine du forum un file dédié aux infanterie de Marine d'Europe ,alors que celles-ci font parti intégrante de leur Marine sauf pour la France , ou il y a le distinguo Fusilier-Marin et Infanterie de Marine ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Fusilier_marin ) alors que ce n'est pas le cas pour les infanterie de Marine en Europe et dans le monde . https://fr.wikipedia.org/wiki/Infanterie_de_marine Il manque dans la liste Wiki le Korps Marinier néerlandais . Donc si on fait le point en Europe nous avons : - 3°Brigade Commando ( GB) . https://en.wikipedia.org/wiki/3_Commando_Brigade -Korps Mariniers ( Pays-Bas ) . https://en.wikipedia.org/wiki/Netherlands_Marine_Corps Tercio de Armada (Espagne ) . https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_Navy_Marines Brigade San Marco (Italie ). https://en.wikipedia.org/wiki/San_Marco_Marine_Brigade On a aussi une unité de l'armée de terre italienne qui a une fonction amphibie https://en.wikipedia.org/wiki/Lagunari J'ai mis les liens en anglais car plus complet ( enfin par rapport au wiki français ) et plus facilement compréhensible par la majorité , il y a google traduction de toute façon . J'observe que les organisations IM européenne subissent des influence . le Korps Marinier a des airs de Royal Marine commando ,dans l'organisation et les matériels/véhicules avec du plus question véhicules spécifique à certaines opex ( voir sur le lien ) . Point commun avec les brits le véhicule chenillé articulé . question artillerie les néerlandais ont du mortier de 120 ( français ) alors que les brits ont un régiment commando ( qui n'est pas de la Navy ) équipé de 105 light gun . Le Tercio de Armada a plutôt l'influence de l'USMC dans l'emploi et le matériel , on observe aussi un effet mimétisme avec la casquette de travail qui ressemble à celle de l'USMC . Le LVTP 7 , du char ,artillerie "lourde" ( avec du 155 , et du 105 ) etc ... on est dans la gamme lourd en comparaison des brits et néerlandais . L'arrivé du Piranha III apporte un contexte infanterie "mécanisée" . Le San Marco semble aussi avoir une influence de l'USMC avec le concept LVTP 7 ,mais il semble évolué sur un concept plus juste milieu . On a aussi l'IM portugaise : https://pt.wikipedia.org/wiki/Corpo_de_Fuzileiros . Donc l'idée de ce file m'est venu lorsque je fureté sur le net et que j'allais faire un tour du côté de la Galice ( par chez moi ) voir à quoi correspondait le Tercio Nord . http://www.armada.mde.es/ArmadaPortal/page/Portal/ArmadaEspannola/buques_infanteria/prefLang_es/02_infanteria-marina-fuerzas-proteccion-fupro--01_tercio-norte-ternor-fupro Et la je découvre que les Marines espagnols possèdent des armes de la FNH : Enfin voilà je jette un premier jet pour aborder le sujet , on aura le temps de préciser l'organisation , les moyens , les capacités navales de projection qui vont évidemment avec . J'espère que ce file trouvera de l'intérêt dans cette partie du forum .