jojo (lo savoyârd)

jojo parle à jojo : :lol: Mais c'était juste un clin d'oeil et un trait d'humour ! ;) Je te suis complètement là ... Je dirais même que suivant comment cela se passe cette nuit, l'issue de la bataille pour cette ville pourrait bien se décider avant demain soir, qui sait ? Ils (les loyalistes) sont pris au piège, le temps qu'ils comprennent çà ils n'auront plus de munitions ni de carburant, voir plus de vivres ... La retraite étant un aller simple vers leur paradis, ils n'auront guère le choix d'ici à quelques heures, un jour au plus je pense ...

Merci pour le relai ! C'est plutôt rassurant, et ça fait même du bien ... ;) Pour l'ironique : "After World War III, two Soviet generals are walking down the Champs d'Elysees. "By the way," one says to the other, "who won the air war?" > C'est pas bien méchant, et le plus important est ce qu'il développe ensuite ...

Oui il semble bien, mais ... =)

Bah ... Les japonnais l'ont fait en leurs temps, par voie aérienne ... Bon ok, avant de s'envoler pour la dernière fois ils ne priaient pas le même dieu ... Mais bon, entre temps ils se sont plutôt bien civilisés, alors ...

Pourquoi tout çà ? Il y a à "L.A. V.A.L.E.T.T.E." > (ok, hein ?) 2 F1 libyens remis à neuf, (pas upgradé mais avec tout le potentiel), 2 pilotes libyens qui ont suivit (au moins l'un d'entre eux 2) une formation en France (donc doivent avoir le minima d'expérience necessaire pour faire une frappe air/sol basique de jour dans de bonnes conditions). S'ils étaient volontaires et en faisaient la demande, on leurs fournirait l'assistance au sol, des armes air/sol classiques (on a bien çà !) compatibles avec leurs cablages (etc) et leur expérience, ainsi qu'une cible sol à leur portée ... Qu'y a t-il de si saugrenu avec cette idée ?? Je serais un de ces pilotes, si un tant soit peu gagné par la cause des insurgés et de l'avenir de la Libye, je le réclamerais et revendiquerais ce droit légitime à la coalition, et à hauts cris !! Comme l'ont fait les koweitiens en leurs temps ... Qu'y a t-il de si délirant ? Ce serait un petit engagement lourd de sens et de symboles pour le peuple libyen et pour son futur ... Souvenez-vous des forces aériennes françaises libres, aider par les alliés et venant d'Angleterre (ou d'ailleur) lutter contre le régime de Vichy ... Cette action, plus symbolique, a été indispensable à la bonne reconstruction de la France après le conflit. Cela permet de poser de bonnes fondations légitimes pour la suite ... Ajout : Je pense qu'avec la résolution 1973, ils (les pilotes) devraient-être en droit de récupérer leurs F1, même s'ils ont fait défection à Malte et demandé l'asile politique, s'ils respectent cette résolution eux-même ... Non ?

Bon ben c'est fini oui ?? Hein ?? Halte aux feux !! C'est bon j'ai avalé mon malheureux lapsus ... La Valette !!! Voilà c'est dit .... Grrr :-[ :lol:

Oui mais pas très précis : > "LES 2" F1 ont bien été débarrassés de leurs paniers, peut de temps après leur posé à La Villette. (le lendemain je crois) Par ailleurs, cela aurait été sympa et absolument symbolique s'ils étaient reparti bombarder les forces loyalistes avec ces paniers ... Avions libyens + pilotes libyens, quel signal fort !!! Un peu comme les A4 koweitiens "FREE KOWEIT" en 1991 ... Domage !

+ 100 ! =) C'est dans ces situations tactiques "sensibles et délicates" que le Rafale (et leurs équipages !) donnent toutes leurs mesures ! Même les ricains ne s'y seraient peut-être pas risqué ... Surtout après la perte du F15E qui n'a rien avoir avec une panne il semble bien ! Sacré raid ... audacieux et 100% efficace. Un sacré bon point (encore un de plus !) pour notre Rafy !

>>>> Je n'apporte aucun commentaire, encore moins je ne dis ci cela est vrai ou faux, ce n'est pas le but de la citation, je ne fais que rapporter les dires de ce matin du CEMA et de sa vision sur la chose ... Le texte 1973 est là : http://www.un.org/News/fr-press/docs//2011/CS10200.doc.htm après le truc c'est justement sont interprétation, et là le spectre est très très large .... !!! ;)

Inteview du CEMA ce matin sur France Info : Les avions français ont abattu un avion Lybien ? CEMA : " ... Il s'agit d'un viel appareil, qui avait décollé certainement pour bombardé la ville ou les combats étaient en cours entre les forces loyalistes et les insurgés, à moins de 10 min. de vol ... Un Rafale l'a détruit à son retour alors qu'il venait de se posé ..."

France Info ce matin à 08h45 : Interview du CEMA sur les inteventions françaises en Libye : Et pour la suite, les insurgés semblent avoir du mal à s'organiser et à reprendre du terrain ? CEMA : " ... le texte interdit la présence au sol ..." Il y a t-il une présence française sur place pour le renseignement ou autre ? CEMA : "... Non, aucune présence française quelle qu'elle soit ..." Qui commande ? CEMA : "... il n'y a jamais eu de problème de commandement, et tout est parfaitement clair depuis le début des interventions entre les pays participant ... Le commandement absolu reste bien évidemment politique ... L'OTAN c'est pour "l'après" ... "

Non .... =( C'est un Kill AIR/AIR TTTTTBA, flow level (comme çà que l'on dit ? :P), au niveau 0.0005, c'est à dire à l'altitude de l'amplitude du train principal ... Aller, un bon mètre, voir 1,50 sans charge !! :oops: Pas de doute, pour moi le Rafy + L'ASSM ont fait un kill air/air à 1,50m ! C'est çà qui va rester ... Le top du top du omnirôle parfait ! Le truc qui tue ! Plus sérieusement très beau coup, intelligent et efficace ! =)

"Au cours de ces missions, un AWACS (E3F) de la coalition a détecté un aéronef dans la zone de Misratah. Une patrouille Rafale Air française s’est rendue sur zone et a confirmé la présence d’un avion de combat qui opérait en violation de la résolution 1973. La patrouille française a réalisé une frappe air-sol, avec un armement A2SM, alors que l’avion de combat des forces du colonel Kadhafi venait d’atterrir sur la base aérienne militaire de Misratah." Les patrouilles Air de Rafy embarque des ASSM ? Savais pas ... Bon ben voilà que ces sacrées ASSM ont une nouvelle capacité AIR/AIR TTBA en plus du reste ... L'arme fatale !!! :lol: Et en HA ça donne quoi ... ?? :lol: O0

C'est bien çà, le M101 "HOTWIZER" ... Portée possible à 15 km sans relief, et tout juste 2t, exact. Concernant le pod Reco NG du Rafale : Ce "serait" donc les fameuses Reco (donc Rafale M !?) effectuées par la France dès le 4 mars dixit notre PM à l'assemblée ? Ce serait sympa d'avoir confirmation de çà, vraiment ce serait bien ... Ce serait un sacré plus pour prouver une fois de plus les très bonnes capacités du Rafy et de ses équipements !

Pas vrai ???? :O Obusier de 105 ??? Mais c'était mon canon çà au 93ème RAM de la 27ème DA (à l'époque) ... Super fiable et rustique, assez facile, mais si celà est confirmé et qu'il sagit bien de cette arme, pas sûr qu'ils sachent, seuls, les servir .... :-[ Enfin, s'ils savent maîtriser, c'est tout juste l'artillerie idéale pour eux dans le contexte ... Reste que l'artillerie seule ne suffit pas, il faut une bonne infanterie bien outillée et un poil de cavallerie (légère) pour bien faire et aller vite au but. Et celà ce n'est pas en claquant des doigts ...

C'est une évidence, dès le début de la rebellion ... Pas oublier comme il a été dit que ce sont pour 90% d'entre-eux de simples civils, ce qui est par ailleur tout à leur honneur ... Chez TTU ils sont un peu à la bourre >> ils n'y a plus de capacité aéro du coté loyaliste .... Donc DCA ZSU23 avec ou sans optiques, ou Sa7 non fonctionnels ... Quelle importance maintenant ! Les besoins sont bien ailleurs !! Et là c'est une certitude aussi ...

Oui aussi pour moi. Dans l'article de M&M ils disent patrouille "à trois" Rafy, dont deux Reco et un nounou ... Celà veut-il dire que la nounou participe pleinement à la patrouille, dont celle-ci doit se projeter loin en profondeur necessitant possiblement un ravitaillement sur le territoir libyen et non hors zone de travail ? Je le comprendrais bien dans ce sens ... !? Si non un SEM nounou aurrait bien pu suffir à cette tache, non ? Aussi et même, depuis le positionnement du CDG, c'est tout de même plus logique de façon tactique que de faire venir un KC135 s'il n'y en aucun présent sur un hippodrome proche ... De plus la Marine souhaite certainement soigner et démontrer son autonomie opérationnelle et de projection elle aussi (en dehors des opex en A-stan), malgré le nombre limité de pièges F3 et cochers à la dousef ... En tous cas le pod reco NG est arrivé à point nommé il y a peu de temps si je ne me trompe, juste à tant pour être op pour la Libye ...

Ce jour, Obama doit faire face à un vent contestataire dans la classe politique de son pays, en plus de certains médias : http://blogs.mediapart.fr/blog/2iemdb/230311/washington-les-critiques-fusent-contre-un-engagement-sans-laval-du-congres Et pourtant ce n'est pas faute d'avoir ménagé la chèvre et le choux ... Cette action onusiènne est décidément vraiment un terrain miné sur le plan diplomatique, autant que politique ... Et pourtant, tout le monde (presque) est d'accord avec cette résolution et l'action qui en découle ! Mais personne ne veut salir son linge, encore moins tenir la blanchisserie, quitte à avoir du sang sur les mains dans les poches ... Seul règle qui compte : le "j'y était" (enfin "presque", et que si le colonel trébuche à la fin ... rapidement !) Je pense que les peuples eux, d'où qu'ils soient, ne sont pas dupes et sont plus propres dans leurs attitudes que ce beau linge là ... Pour l'Allemagne, je pense que Mme Merkel fait un bien mauvais calcule et je ne suis pas sûr qu'elle fédère dans son pays, sauf les extrèmes et les grands capitaines d'industries ... Réponse peut-être aux prochaines élections outre-Rhin ! Enfin perso suis très très déçu par sa position et celle de son gouvernement. Pour la France et la Grande Bretagne (en premier lieu), même si évidemment il y a du calcul politique derrière tout-çà, leurs paroles et leurs actions sont honorables, justes et responsables ...

Pour la Turquie faut-il y voir des "compensations" pour les grains de sable dans le deal F35 ? Ce n'est qu'une hypothèse, mais qui tomberait à point nommé ... Pour le Koweit, peut-être un "geste commercial" concernant l'étude en cours du renouvellement de leur aviation de combat ?? Pour la Jordanie, possible signal du roi à son peuple dont celui-ci manifeste assez rudement pour des réformes urgentes voir plus, ceci en s'affichant comme "ouvert" en agissant pour la rebellion Libyenne ... ? En tous cas, il est évident que ces ralliement sont du fait majoritairement des actions diplomatiques US. Etonnant tout ceci (sauf pour la Turquie) alors que l'Otan entre en scène !!!

"Qui compose ce CNT? Ce Conseil composé de 31 membres, dont 8 seulement sont connus afin de préserver l'anonymat de ceux qui oeuvrent dans l'ombre dans les zones encore contrôlées par le despote, affirme représenter toutes les régions et tribus, ainsi que toutes les couches sociologiques de la population, et compte en son sein plusieurs femmes. Il se veut instance de transition jusqu'à l'élection du parlement et l'institution d'un Etat démocratique. " Parfait, merci Classe66c ! Je souhaite que ce soit bien le cas ... N'empêche il manque un ou des leaders (visibles) charismatiques et crédibles pour les représenter et communiquer au monde en tant qu'entité. Pour l'instant les forces coalisées s'en font porte-paroles et ce n'est pas la panacée ni vraiment leurs rôles en plus d'être embarrassant en donnant de la matière aux réfractaires ...

Pfuuu ... 55+ page sur le thème depuis le début de l'op, c'est carrément actif+ ! ;) Et c'est un bon palliatif au BFM et autres ITV ... Une question qui me titille depuis plusieurs jour et qui m'inquiète : Quand est-il des responsables du CNT Libyen ? Qu'est donc devenue cette femme (avocate à Bengazy je crois) qui semblait prendre les rènes avec quelques autres responsables de l'organisation et de la "légalisation" du mouvement "rebelle", parlant de réorganisation civile et administrative des territoires soulevés ? Elle semblait dire qu'ils travaillaient sur une nouvelle "constitution" et l'établissement d'un gouvernement insurgé transitoire ... Mais surtout c'était là un porte drapeau identifiable, légitimé, et surtout un lien fédérateur pour la rebellion sans compter un interlocuteur central pour la chose internationale ! Sont-ils encore vivants elle et les siens ? Sont-ils encore sur place ? Avons-nous des contacts avec eux ? Si non, qui représente le centre nerveux des insurgés, quels sont alors nos interlocuteurs ? Sans représentants lisibles, fiables, légitimes, centraux, clairs et identifiés du mouvement rebel, on risque d'aller dans le mûr car pas de bonnes options après les op internationales ... Il est indispensable que la rebellion est un visage, communique, soit légitime et reconnu par tous les protagonistes ... Ce point crucial m'inquiète perso au plus haut point, bien plus que les fissures de la coalition et son sac de crabes opportunistes et versatiles. Autrement pour moi, je me fou complètement des concéquences diplomatiques risquées pour la France, et suis satisfait que mon pays ai fait ce que la conscience humaine commandait. Peu importe la suite (l'espérant bonne pour le peuple libyen évidemment), il restera que la France a agit du mieux possible pour éviter d'autres bains de sang en Libye, peandant que d'autres préfèrent ajuster et caler leurs actions et leurs diplomaties sur leurs seuls intérèts politiques, électoraux, éconnomiques et idéologiques, laissant la cause humaine au second niveau. L'action de la France à été audacieuse et courageuse, et elle a clairement provoquée l'action internationale et ce juste avant qu'il ne soit trop tard. C'est cette évidence indiscutable qui ennerve au plus haut points pas mal de diplomaties européennes ou non, occidentales ou non. Concernant le gouvernement US, changement de radicale de l'approche diplomatique pour ce genre d'intervention coalisée : - nous restons incontournable, nous assurons l'épine dorsale, mais nous en réfutons la pleine responsabilité et la rejetons à d'autres ... (moyens "uniques" dixit H.Cleanton), mais restons les maîtres du jeux en philigrames ... Ou comment lutter contre les idées "impérialistes" tant nuisibles, carresser dans le sens du poil le congrès et l'electora hostiles, et ... aussi envoyer un signal fort à certains vilains canards comme Téhérant et d'autres qui auraient pu penser le gouvernement Obama un peu "mou" et s'en laver les mains ... C'est assez fin diplomatiquement parlant, mais celà n'a pas la "propreté" du signal envoyé aux peuples comme peuvent l'avoir les actions globales françaises et anglaises in finé. Voilà pour moi. [mode humour on] Concernant les "croisés" (re-humour !), personne n'a relevé la participation étonnante des savoyards !!! Non ... pas ceux du 2/33 et leurs Fun CR ... Mais ceux-ci .... :-X La prise de Rhodes par les savoyards et leur flotte, chassant les armées turques ... Le siège d'Antioch ... Mais c'est vrai que concernant la chose aérienne, Léonard de Vinci n'était pas encore de ce monde !! :lol: [mode humour off]

L'embargo de quoi ? Toute la tech s'aquière par voies détournées avec $$$$... Sans parler de l'espionnage industriel à grands toujours à grands coups de $$$$ ! Et des $$$$ ils en ont à plus savoir qu'en faire ... Nous leurs avons pas fait sous-traiter des trucs sensible de viseur du Leclerc ? Et puis ils ont déja envoyé par eux même des "asiaunaute" en orbite, chose qu'en Europe on n'a jamais réussi à faire (financer)... Ce n'est pas avec leur tech (comme nous dailleurs à la base de la base) Bref, dans 10ans au plus ils auront l'équivalent de notre tech et dans tous les domaines, et il sera alors trop tard pour nous de négocier quoi que ce soit ! Profitons de cet embargo pour négocier aujourd'hui (pendant que l'on peut) sa levé sous conditions (réévaluation du yen, règlementation de commerce équitable nord/sud, droits de l'homme ....) et vendons leurs légalement et ouvertement ce qu'ils veulent tant qu'ils sont encore demandeurs et faisons tourner nos usines encore quelques temps ! Car je pense qu'avec ou sans cela leur dépendance technologique aura vécue d'ici à très peu, autant en profiter grassement tant qu'il est encore temps ! Bref : vendons leurs du Rafy ou tout ce que vous voulez et faisons nous un trésor de guerre pour appréhender des décénies à venir pas vraiment roses ... Et si ce n'est pas nous, ce sera d'autres d'une façon ou d'une autre !

Bonjour tous, très interressant ce retour !! Merci M@®© !! Je te cite (ou plutôt tes interlocuteurs) M@®© : - "Les pilotes qui passent de l'Alouette III à l'EC635 auraient quelques soucis avec un truc tout con, le rotor tourne pas dans le même sens, du coup, ils sont habitués à devoir faire des corrections au palonnier d'un côté, et maintenant il faut corriger de l'autre." >> C'est comme d'avoir la 1ère vitesse en bas au lieu d'en haut ... On s'habitue bien vite, c'est un truc de début, au bout de quelques heures c'est oublié et les corrections sont guider automatiquement dans le bon sens par les sensations de mouvement qui dictent les corrections réflexes ... C'est une bonne remarque, mais négligeable ! - "La partie arrière de la queue de l'EC635 avec le fenestron le rendrait beaucoup plus sensible au vent de travers que l'Alouette III." >> C'est normal, le fenestron trouve toute son utilité pour la stabilité à la vitesse, là où sans cet élément ça traine et c'est moins stable aux pieds. Mais peut-être moins sensible (précis) pour les manoeuvres à très faible vitesse et au statio et effectivement un peu sensible au vent de travers dans ces conditions : d'où certaines remarques des pilotes de travail aérien et de montagne (sauvetage) ... Pour l'EC145 (fils du BK117B2), le rotor AC classic a été conservé certainement pour cette raison-là ... Mais pour la "liaison", le fenestron c'est parfait ! - "L'EC635 serait beaucoup plus limité dans sa manœuvrabilité que l'Alouette III, du fait des commandes de vol électriques et du fait que pour virer, l'axe complet du rotor pivote à gauche ou à droite, au lieu que ce soit juste la tête." >> C'est juste, ce sont les rotors dits "semi-rigides" (capables de soutenir la puissance et les masses accrues des machines) C'est une autre approche du pilotage, qui s'apprend ... Les pilotes d'EC145 (ex AIII) ont fait cette remarque aussi, et aujourd'hui sont ravi de leurs machines ! Même si la souplesse n'est plus la même (on ne manoeuvre pas de la même façon à vélo qu'en moto gros-cube, mais la moto est plus efficace globalement) - "Le fait que l'EC635 ait des patins pose quelques problèmes de mobilité une fois posé, alors que pour l'Alouette III, les roues étaient bien pratique pour ça." >> oui si posé sur le tarmac, non pour toute autre surface de posé ce qui est le lot quotidien et la vocation des hélicoptères ... A moins d'avoir des roues d'1 mètre de diamètre et 50cm de large ! - "De l'avis d'un pilote avec qui j'ai pu causer, "l'EC635, c'est un hélicoptère de merde"." >> lui il a trop volé sur AIII, ou il est en guerre avec les machines et l'avionique modernes !!! :lol: =) Mais il a raison sur un point (que je devine de sa remarque) : l'AIII (et le Lama) resteront des hélicoptères d'exceptions sans nul pareil et sans égal dans leur créneau de masse et de puissance !

Pour ma part c'est bien trop tôt pour se séparrer des bons services des F1CR ... Même s'ils ne sont pas tout jeune, leurs grandes souplesses et polyvalences d'utilisations ainsi que leurs bonnes capacités reco ne sont pas remplaçables de sitôt, même avec quelques nacelles reco-NG sous quelques Rafale ... Début 2011 pour ces nouvelles nacelles reco ops ? Que ce soit vrai ... =|

Bah, sois indulgent ... Faut bien qu'il s'occupe le pauvre garçon ... Ce sont de beau joujoux les ventilos ! =)