jojo (lo savoyârd)

Absolument ! Juste rajouter que l'argument du bas prix devait faire passer cette pilule vis à vis du peuple via le parlement, et enfin faire plier la Swiss Air Force à ce choix ... étonnant.

Si je me souviens bien : D'abord les évals avec les PESA ... Puis pour satisfaire aux demandes d'Armasuisse DA a envoyé le B AESA pour une série de tests supplémentaires (en sus de ce qu'il était prévu dans les quotas de l'éval). Il me semble aussi que c'est lors de ces tests qu'ils ont testé aussi Damocles en Air/Air ! (qu'ils ont trouvé très bien dans cette utilisation !)

C'est pas çà, c'est le refus des US concernant le ° de transferts de tech ToT (et pour si peu d'appareils), et trop faible du côté des offsets ... D'où leur retrait unilatéral de cet appel d'offres ... Le Super Hornet aurait certainement très bien rempli le cahier des charges Suisse et aurait été un concurent plus que sérieux face au Rafale et EF ..

QRA = Quick Reaction Alert (mission rapide d'identification et/ou de secours d'aéronefs)

Pas aéro-frein ... Passage très basse vitesse volets sortis au maxi avec forte incidence et PC, ou remise plein gaz plein PC après passage très basse vitesse à forte incidence en plein gaz sec.

Quand même !!!! :-X Combien d'années à espérer ..... Franchement, comme tous, après toutes les déconvenues je commençais à douter sérieusement ! Mais .... A qui sait attendre !!!! :oops: :oops: :oops: Bon moi, c'est celle-là qui me plait bien : "This "mother" of all defence deals will later become the "granny", as reported by TOI earlier, since India will in all probability go in for another 63 fighters after the first 126 jets. " =) Wouha .... Les Brit :'( ... Va mettre un sérieux froid à "l'entente cordiale" ! O0

Merci Chris !!!! Par ailleurs tu peux, c'est quand même un bon blog d'info, avec certains comentaires assez éclairés, et d'autres carrément ... =)

Enfin, concernant le médiat "24H" et le blog "AVIA NEWS" .... Etonnant ! :P En très peu de temps mes commentaires ici ont été vu et ont immédiatement contrecarré ! Mon post qui ne fesait que poser des questions, donc pas d'attaque personnel a été purement et simplement censuré, tous comme les suivant !!! Pour courroner le tout même pas un droits de réponse .... Pas beau ... Pas fairplay !!! :-[ Et de plus je suis "banni" comme on dit ... Et bien tant mieux et tralalalère !!!!! =D Après plusieurs années de lecture et contributions diverses ceci est bien impoli .... Chris .... Rassures moi, tu n'est pas le Chris de ce blog ? Hein ???? :-\ Extrait Gripen E/F : l’excellence !: " où est passé le post de Joel ? Censuré ? Ecrit par : hayduke | 08.02.2012 Bravo Pascal pour votre super article. Il est très intéressant de voir que le gripen n’est pas si dépassé que ca et selon ses détracteurs Français qui sont bien trop chauvin pour le reconnaitre, qu’ils ont perdu en essayant de vendre un canard boiteux avec quelques plumes en moins à la Suisse, zut on avait les yeux bien ouvert. Lol. Même pas la menace politique ou la lettre du corbeau n’ont fait changer de choix. La qualité de travail est bien meilleur chez Saab donc la compétence n’est plus a vérifiée. Venez les amis, j’ai laissé pleins de fautes pour vous, comme ca la seule parade de trouver une échappatoire à votre problème. Ecrit par : michel | 08.02.2012 euh faudra que l'on m'explique comment on peut voir vers l'arrière avec un débattement de 100° Ecrit par : halloweene | 08.02.2012 Chers amis lecteurs, Pour la première fois, je me vois contrains de fermer les commentaires, en effet, le fait de transmettre des informations relatives aux Gripen, semble exaspérer de manière brutale nos voisins ! Une série de commentaires ayant pour but de dénigrer cet article régulièrement posté. Défendre le Rafale est une chose, d’ailleurs, j’en ai fait suffisamment l’apologie ici. Par contre, la tentative d’attaque personnel directement organisée et de manière coordonnée est tout simplement lamentable ! Les IP ont démontré qu’il s’agit d’un petit groupe qui sévit également sur d’autres sites d’informations. Téléguidé ou non peu m’importe, il n’est pas question de faire l’éloge du Rafale, juste pour le bien de quelques-uns ! Quant à la méthode, je vous laisse juge ! PK avia news Ecrit par : PK | 08.02.2012 Les commentaires sont fermés. " Bref, moi aussi je vous laisse seul juge de ce grand n'importe quoi ...

Ouai .... Ben tiens, voici tous les commentaires de tes compatriotes, no comment !!! : Christophe Darbellay est le champion du retournement de veste. Il y a quelques jours, il affirmait ne pas vouloir acheter le Gripen et qu’il fallait revoir l’appel d’offres ; aujourd’hui, il ne veut pas du Rafale. Et demain ? C’était la même chose avec les minarets : d’abord contre ; et après le succès en votation, pour l’interdiction de la burka. Ce type n’est crédible pour deux sous. Répondre Valérie Citoyenne 16:25 Heures Signaler un abus 0 Recommandation Partager sur Facebook La France et l'Europe ont une deuxième arme de dissuation, l'interdiction de survol du territoire français voir européen pour les avions militaires suisses.... de l'art de faire des ronds dans l'eau, le territoire et l'espace aérien suisses ne sont pas si grand. Répondre Max LaMenace 16:43 Heures Signaler un abus 0 Recommandation Partager sur Facebook Mon Dieu, comme ce serait terrible comme sanction....! Je vais avoir du mal à m'endormir ce soir en pensant à cette menace.... PS: dissuasion PS2: comment s'appelle la meilleure boite de nuit à Sion? La "Buée" car c'est là qu'on danse à Sion (condensation avec un "t"). Frank Ducommun 16:23 Heures Signaler un abus 1 Recommandation Partager sur Facebook Ouais,Darbellay le curé se Saillon,la ramène.Primo Sarkosy n'a pas tout tort,quand il nous regarde et commente,no déficiences,en effet nos ploucs de Berne(Empire Austro-Hongrois)a l'époque,a de la peine à suivre sur certaines remarques,et L'ex MCR qui surenchérit"Si il a un problème,je ne vois lequel!!!!!Enfin quoi l'école infantile.. 2zio,Le PDC est fort avec"le bec a maïs"mais le reste,0000 Répondre Aurélie Archimi 16:53 Heures Signaler un abus 0 Recommandation Partager sur Facebook Ça vous arrive de vous relire ? À force d'écrire si mal, mais vraiment si mal, on va finir par ne pas ne pas comprendre le sens vos propos. En fait, peut-être bien que ce n'est pas si grave... pat rick 16:16 Heures Signaler un abus 1 Recommandation Partager sur Facebook C'est vrai que la Suisse est un paradis fiscal. La vérité fait peur ? Répondre andré hofer 16:12 Heures Signaler un abus 0 Recommandation Partager sur Facebook c'est quoi ces prix d'achat qui varient selon l'ambiance du moment ? Comme notre armée, ça joue à n'importe quoi ! Répondre pat rick 16:19 Heures Signaler un abus 1 Recommandation Partager sur Facebook C'est ça le commerce. C'est rare que l'on paie le prix coutant + marges. C'est que de l'offre et la demande. La prochaine fois que tu vas à l'hotel, essaie de négocier le prix d'une chambre, tu verras, cela fonctionne. (hors saison) Christophe Gogniat 16:04 Heures Signaler un abus 1 Recommandation Partager sur Facebook Ouaiiiiiiiiiiiiiiiis !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Répondre Voir tous les commentaires

STOP !!!!!!!!!!!!!!!!!! >:( >:( >:( Discuter, échanger et argumenter son point de vue est une chose ..... MAIS INSULTER ET DENIGRER DANS LES PLUS BAS ETAGES, DE FACONS SYSTEMATIQUES ET TOTALEMENT IDIOTES, N'EST QUE LE REFLET DE VOTRE BÊTISE LA PLUS ABSOLUE !!!!! :'( Bref, j'ai une p'tite dent contre l'attitude du gouvernement suisse concernant le choix Gripen/Rafale, mais uniquement parce que j'aurais aimé voir voler de beaux Rafales aux Croix Blanches dans le Valais ... Celà n'a rien de patriotique où je ne sait qu'elle idée nationnaliste ... ! :-[ CE N'EST QUE PUREMENT & PASSIONNEMENT AERONAUTIQUE, ET POINT BARRE !!!! ;) Chris, en tant que savoyard de moitié suisse (mais surtout en l'occurence depuis la moite/moite savoyarde !), je te fais toutes mes excuses concernant certains postes plus haut que je juge innamicaux, irrespectueux .... et oui je le dit .... autant bêtes que méchants ! C'était mon coup de gueule .... Mais je n'en démords pas concernant ce choix Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!! >:( >:( :lol:

Voilà, exactement !!! Pourquoi donc cet appel d'offres, puisque : 1)- les conclusions ne sont pas prises en compte pour le choix final, et à l'encontre de la conclusion d'Armasuisse & sans tenir compte non plus des désiratas de l'Air Force 2)- le gouvernement traite unilatéralement de gré à gré avec Saab avant même le vote du parlement concernant ce choix ... ????? =| De plus peut-être bien que le coût total de ces évaluations auraient pu financer 1/3, 1/4 ou 1/5ème du premier avion, non ? Enfin, je suis très perplexe .... D'autant que si le gouvernement suisse aurait annoncé simplement et dès le départ des négociations de gré à gré avec Saab en vu d'acquérir le Gripen (comme DA avec les EAU), on aurait trouver celà tout à fait normal ! Maintenant organiser une compétition internationnale, avec comme pompon de la victoire l'achat de l'avion vainqueur, et puis finalement donner la coupe au bon dernier, normal qu'il y ai un peu d'amertume tout de même !! Après bien sûr la confédération fait ce qu'elle veut de son argent, mais tout est dans la forme, plus que dans le fond ... Et la forme n'est pas très reluisante, je trouve personnellement ! :-[

C'est juste ... Avec du (grand) recul, je suis (presque) d'accord ! Enfin, il y a surtout "2" avions européens ... Le Gripen l'est autant bien plus US que suédois ... Pas vraiment européen donc ! Mais bon ...

Certes, mais ca dit bien que le Gripen lui en a souffert (bis) ;)

+ 1 !! Ah ben voilà .... M'enlève les "meaux" !!! C'est tout ce que je voulais dire, merci ! ;)

Et tu n'as pas vu, qu'avec un angle de 100° .... Ce radar voit tout ce qui ce passe derrière ... ???? :lol: Et puis de toute façon si c'était même du 180° ... Le pilote serait grillé, le pôvre bougre !!!! :O Nan ... ce doit être "le 3ème oeil" !!! Z'ont pas un trou à l'arrière du casque, les pilotes du Gripen, hein ??? O0 Bah ... Voilà ce qui arrive lorsque l'on évalue les capacités d'un radar en carton pâte ... Ou bien que l'on donne crédit, tout baba et bien naïvement, à ce que l'on vous sert sur plateau tant que l'emballage est bien soigné et ficelé !! Saab sait faire il semble ... Mais ils devraient plus faire usage du conditionnel, ou alors démontrer au moins en partie ce qu'ils avancent pour être réellement crédible ... Quand au blogueur rédacteur de cet article, que j'apprécie beaucoup par ailleurs, je le trouve bien complaisant ... Et passif, même s'il est effectivement enthousiaste, sincère et honnête dans sa démarche ! Quand à l'objectivité et la véracité de l'ensemble ... Permettez-moi d'avoir quelques doutes !!! Enfin, juste une pique (une seule) : le rédacteur n'est pas un journaliste professionnel, qui lui a donc payé ce beau voyage en Suède chez Saab ? Lui-même, son journal hôte ou bien encore Saab ? C'est juste une question dont la réponse pourrait (?) justifier un gentil retour de monnaie à la pièce ...

Hep ... Voisin !!!! :-X Puis-je te rappeler qu'Armasuisse a désigné N°1 des évaluations ... le Rafale ? Que le gouvernement fédéral choisisse, evidemment normal ... Mais qu'il entamme directement des négociations avec Saab avant même l'avis du parlement ... Est-ce vraiment si fair-play que celà ? Donc que Dassault tente sa chance, pas vraiment à redire, surtout avec une bonne offre allant au bénéfice de la confédération ... Gripen E/F : l’excellence ! Eh ben .... Moi qui pensais ce blog objectif .... ! J'en suis revenu ... :O Liste noir et censure .... Perte d'objectivité et de crédibilité .... Suis réellement déçu ... Me plaisait pourtant bien .... :-X Pas beau ! :'(

Peut-être déja cités, mais au cas où .... ;)

Quelques news ... Rafale/Inde : http://www.defencetalk.com/thales-avionics-wins-india-mmrca-rafale-deal-40288/ http://www.defense-aerospace.com/articles-view/feature/5/132379/why-rafale-won-in-india.html Délégation UK : http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/132515/official-uk-delegation-berates-indian-minister-on-rafale-choice.html

... Et le Gripen, une Porsche ! (pour être complet sur le sujet) =)

Non pas dans cette liste en tous cas ... Maintenant il y a tout le volet confidentiel, peut-être est-il inside ? Aucune idée ! De toutes façons, lorsque l'on voit que dans cette liste il y a un intéret pour la coopération pour le M88 9T .... Et que tout ce qui se rapporte à son intégration n'est que fantasme ($$$$$$$) à ce jour, mais surtout que leur industrie dans le domaine est balbutiante ... !!! Voilà quoi, c'est une liste d'intantions sourcée, mais c'est la primeur préalable aux négociations plus concrètes ! Voir ce qui sera rayé ou ajouté à celle-ci ces prochains mois ... Maintenant, s'ils concrètisent "ce contrat pas encore signé mais qui devrait sans trop de doute l'être d'ici fin d'année 2012", et au vue du volume de celui-ci et des options déja plus ou moins retenues, ce serait étonnant je pense qu'ils laissent de côté cette capacité supplémentaire à valeur rajoutée ...

Citation d'un internaute : "Les dernières nouvelles: Les négociations commencent; le plus dur reste à faire... Négociations sur: - Transfert de technologies (aérostructures, électronique embarquée... - Coût des licences de production - Equipements et armements 1)- L'Inde espère acquérir de l'expérience dans: ° participation à la fabrication du RBE2-AESA ° centrales inertielles ° accès aux sources du calculateur central ° à terme remplacement des M88-4E de 7,5 To, par le moteur de 9 To développé en coopération avec l'industriel local "Kaveri" 2)- Coût des licences de production: de nouvelles équipes viendront renforcer les antennes commerciales déjà sur place. Afin d'encadrer les transferts de technologies, des attachés de la défense seront détachés à l'ambassade de France à New Dehli. Leitmotiv: éviter que le coût de l'"indianisation" de l'avion ne devienne prohibitif! 3)- Equipements et armements Le standard F30-4T servira de base aux extension futurs. D'après les renseignements connus à ce jour, on peut établir la liste suivante: ° Scalp-EG ° Exocet AM39 Block 2, Mod 2 ° Missile antiradar (à développer) ° viseur de casque (co-développement Samtel-Thales (amélioration du TopSight de Thales) ° Radar RBE2-ASEA ° Détecteur départ missile amélioré DDM-NG (MBDA) ° Mica IR et EM ° Kits de guidage modulaires AASM (Sagem) ° Nacelle Reco NG (Thales) ° Nacelle de désignation Damocles D'autres possibilités sont encore à l'étude (confidentiel)" Si vous avez quelque chose pour confirmer ?

P'tite interlude ... Concerne les nuisances sonores des Jets suisses ... O0 Un des F/A 18 de permanence pour la tranquilité de Davos ... Se laisse aller à un "Bang" de nuit assez innatendu à Sion !!! :-[ Concerne le 2ème F/A 18 de la patrouille

D'après ce que j'ai pu comprendre en lisant de-ci, de-là, les EAU "laisseraient tomber" le 9T dans les négociations (actuelles) ... ! ? Est-ce que vous avez quelque chose là dessus ? Si oui, pour eux ce serait donc quel moteur qui serait concerné en premier lieu dans le possible deal à venir ?

Il "semble" qu'il y aurait une fenêtre pour placer tout ou partie des 63 -9 du côté de la Libye ... En tous cas il y aurait un début de négociations en court ... Peut-être de quoi mettre suffisament d'huile dans les rouages pour débloquer définitivement les EAU et de renforcer par la même tous les prospects de la région du Golf ... ? !!! Wait and see ...

Pour le C : 1,2,3 .... et à 8 on arrète "les frais" ! :-X Lire pour l'intégration des missiles de la Royal Navy ... ! ??? :-[