jojo (lo savoyârd)
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Tout ce qui a été posté par jojo (lo savoyârd)
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Oui merci pour les précisions et recadrage ! ;) M'enfin, les hauts gradés de la milice ne sont pas ceux en pointe opérationnelle, sont plus des suppléants de quelque chose, en complément sur la liste du personnel d'active, non ? =) Et tout à fait d'accord sur ton analyse-explication !
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Si on peut transposer ... La milice c'est pour le sulbalterne, et là il n'est pas concerné. En ce qui concerne plus précisément l'Air Force, tous les pilotes de F/A18 sont des pros, tous comme les nouveaux pilotes de chasse, y compris pour les F5. Certe les anciens pilotes miliciens peuvent encore voler sur F5, mais c'est bientôt fini tout çà ! Alors je ne parle même pas de l'encadrement de l'Air Force, à presque tous les échelons = pros. Par contre oui pour la votation populaire ...
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Exact. Jamais Maurer ni les chefs d'état major reconsidèreront leur choix sous la contrainte, même s'ils le laissent supposer du bout des lèvres ... Les subalternes identifiés, s'ils le sont un jour, vont payer la note. Dans cette situation ils ne changeront pas d'un yota leur cap. La seule chose qui puisse retourner la vapeur c'est le parlement, ou une votation populaire ... Pour le reste ... Pour DA, je pense que la partie pourrait se jouer lors d'un hypothétique nouvel appel d'offres dans quelques années si celui-ci venait à être annulé, chose possible à 50/50 ... Mais le Rafale (ou un autre) n'a que très peu de chance de revenir sous la contrainte, et de qui que ce soit ! Maurer le sait très bien, et cela conforte son choix envers et contre tous ... Pour les étoilés, ne leur reste qu'à faire ce qu'ils ont fait lors de cette conférence de presse : à savoir se mordre les lèvres ...
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Ils ne vont pas demander à EADS en plus !!! Déja que pour DA c'est sous la contrainte et forcé par la polémique, et justement par la contre-offre de celui-ci ... Se sentent obligés de la considérer pour mieux dire ... NON ! Oubliez pas que c'est un choix exclusivement politique, et que pour eux il est fait : Saab. Après il y a l'opinion, les médiats ... et le parlement le 21/02, et çà c'est autre chose ! Ils ne maîtrisent pas ...
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Bof ... Si Maurer a dit "dans le cadre de l'appel d'offres", çà voudrait dire une offre pour 22 AVIONS ! Donc si c'est çà, il ne risque rien en le disant ... Tant que ce marché est vérouillé formaté pour 22 appareils, l'offre de DA à 18 n'a aucune chance ... En tous cas dans cet appel d'offres précis ... Enfin je vois les choses comme celà ..
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Cela risque d'être un peut léger face à l'opinion et au parlement !! Quand à la presse, elle va pas se laisser rouler dans la farine ... Wait and see les premiers éditoriaux quand-à ces déclarations (Le Matin, 24H, etc ...) !
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En tous cas, belles interventions des journalistes romands ! Une particulièrement, en dehors de celle où le journaliste qualifie de "magiques" les derniers développements du Gripen, développements par ailleurs introuvables dans la documentation apportée par le ministre et ses généraux au profit des journalistes présents, alors que ceux-ci s'appuyent justement dessus pour leurs démonstrations (!!!) : - un journaliste pose pas moins de 3 fois la question suivante (en étant obligé de revenir à la charge à chaque fois en coupant la parole, croyant même ne pas être bien compris par les autorités !) : "est-ce que le Gripen testé est moins performant que le F/A 18 servant comme référence à l'évaluation, comme il est noté dans le document que vous nous avez donné ?" Pas de réponse (ou évasive ...) et -"est-ce que le "6" du barême de notation correspond à la note de base du F/A 18 dans votre document d'évaluation ?" Pas de réponse, le ministre mange ses lunettes, le CEMAA se pince les lèvres et tous le monde se regarde en espérant une intervention d'un des compères, décidément bien mals à l'aise ... no comment !
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T'inquiètes ... La presse locale va s'en charger !!! =) Pis là ce n'est que l'oral, l'écrit se sera pour le 21 !!! On verra alors s'il seront reçus ou recalés ... Les paris sont ouverts !!! ;) Ps : j'adore !!! :lol: Ce que je peux en comprendre c'est qu'il prend comme exemple de démonstration les voiture BMW "X", les options, les airbags .... !!! Il ne falait pas mieux s'attendre comme niveau de débats ... On est pas déçu !!! :lol: Enfin, attendons la synthèse des médiats pour plus de détails ... sûrement aussi succulents ! .... :-X
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C'est tout simplement "ses gardes suisses" !!! :lol: Par exemple que vient faire ici l'armée de terre, hein ? :P Et sont nommés par qui ces étoilés ? Bref, c'est soit le soutient, soit plus ou moins la démission ... Reste à savoir s'ils sont intègres ...
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Je ne partage pas ce point de vue (en gras souligné), ok avec le reste. Lorsque qu'il est noté dans le rapport de l'éval que le Gripen ne fait même pas aussi bien que le F/A 18, ne serait-ce qu'en "police du ciel" ... !! L'armée n'apprécie pas ce choix et le fait savoir par actions interposées, comme en alertant l'opinion. Armasuisse n'est pas en reste non plus concernant son rapport aux résultats totalement ignorés ou toisés ... A ce demander si l'armée elle-même ne souhaite pas (?) voir ce marché s'annuler, en attendant une meilleure conjoncture pour un achat plus judicieux d'ici quelques années ... Et à ce moment là, par ailleurs, l'offre Gripen NG serait plus aboutie et il serait plus facile de confronter cet "avion du futur" encore de papier & de belles promesses à ce jour ... Enfin, l'armée suisse SAIT PARFAITEMENT BIEN ce qu'elle veut faire avec ces nouveaux avions, et pour elle il semble que le Gripen ne réponde tout simplement pas à leurs attentes en la matière et à l'heure actuelle ! D'où les fuites et la fronde par actions interposées ... Par ailleurs, certains sont convaincus que 18 ou 22 appareils, cela ne change rien, c'est un faux problème (ou un verrou profitable au Gripen) ... http://www.24heures.ch/suisse/Avoir-18-ou-22-avions-na-aucune-signification-militaire/story/13866754
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Mika Mika .... N'est-il pas chanteur ? C'est donc de la "musique" tout çà !!! :lol:
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Pas si étrange que çà ... L'armée argumente le besoin de renouveler une partie du parc d'avions de combat, le procésus politique et administratif suit son chemin parsemé d'embuches diverses, tous les acteurs opposent leurs points de vue, et un consensus essaye de sortir de tout cela ... Au final le politique décideur choisit (l'important n'est pas tant l'avion lui-même mais d'en choisir un qui passe politiquement et qui soit compatible avec l'ambiance gouvernementale, bref si le coût à été certainement un argument, "l'orientation culturelle" en vigueur en ce moment a penchée largement pour la Suède, amie fidèle et consensuelle à tous égarts ... La francophobie suite aux démélés fiscaux a fait pas mal de dégats au sein du politique et de l'opinion ces 3 dernières années ! A la suite de quoi l'égo surdimensionné du ministre n'a pas eu de mal à être plus lourd que les justes arguments d'Armasuisse et ses conclusions sur les évaluations. Rapport d'évaluation tenu à discrètion, et protagonistes (équipe Armasuisse & militaires concernés) tenus plus ou moins "au secret" ou "aux ordres" (bref au silence, d'où le fameux "collectif" annonyme et leur lettre aux médiats qui amorça la polémique ...) L'affaire à été vite pliée (le choix), au point même d'avouer (le ministre) de n'avoir lu les conclusions du rapport d'Armasuisse !! C'est quand même ....... ENORME ! :-X Et totalement faux bien sûr ... Prend vraiment son peuple pour des ânes ! La "défense" est encore bien pire que le "crime" lui-même ... Bref il s'enfonce encore un peu plus !
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C'est la mission QRA. Le pire .... C'est en QRA que le Gripen est le plus décendu par le rapport Armasuisse !!!! Trouver l'erreur ! =D Martin Baker Martin Backer Martin Baker !!!! La p'tite poignée et zouuuuuuuu !!! :oops:
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Je partage .... De plus ce seraient M III & Rafale ! Les 2 avions les plus symptomatiques et plus représentatifs du savoir-faire-vendre (!!) de DA ! =) Tu te rends compte du chemin parcouru en 2 pôvres p'tites semaines ??? :O EAU .... Petits contrats !!!! Ouarf !!! :-X
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Oui aussi, vue sous cet angle ... Tu peux alors aussi citer certains politiques ! Y'en a un qui disait : Rafale, avion trop cher, trop sofistiqué, invendable .... Me souviens plus l'auteur de cette prose ... Sans compter d'autres qui citaient le programme comme un goufre inutile, une grossière erreur etc ... ! :'(
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Ben ... Concernant l'aéronautique en tous cas, et surtout depuis qu'un certain Rafale fait parler de lui : oui ! Ou alors il faut prouver le contraire, ce qui risque d'être bien difficile ...
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Rafale Rafale, faire face dans les forums.
jojo (lo savoyârd) a répondu à un(e) sujet de TMor dans Europe
Il semblerait .... Perdez pas votre temps avec ces gens-là ! Depuis le temps tout le monde a pu se faire une opinion sur la crédibilité de leurs commentaires acerbes et orientés ! De fait ils ne se retrouvent qu'entres-eux, ceux recherchant l'échange cordiale et la véracité des infos et les bons arguments sont partis depuis belle lurette ... Ou bannis pour les plus courageux d'entre-eux c/f Tmor ou Eagle ! Il n'y a qu'a zieuter l'activité & les membres de ce forum ... Pardon, de ce blog publicitaire ! :-[ Laisser ce pôvre JL pour ce qu'il est avec sa pôvre p'tite cour d'ignorants volontaires. Les faits en cours à eux-seuls les ridiculisent suffisament quand-à leurs affirmations fantaisistes et leurs mauvaises fois carractèrisées ... Même les vrai fana de l'EF ne doivent plus s'y retrouver dans tant de dénis ! :-X -
Heu ... Et si c'était des olives ? Hein ? :lol:
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Oui mais à la suite de quoi en premier lieu ? > = La lettre annonyme du "collectif pour une armée intègre ..." La lettre des corbeaux quoi ... Qui envoyée aux principaux médiats suisses il y a moins de 2 semaines créa la polémique ... C'est çà le fait déclanchant ! Et ce collectif = ce sont des cadres de l'armée (d'après la presse) Le but était d'alerter l'opinion et le parlement via la presse interposée ... Et faire pression pour plus de transparence sur les motifs réels et discutables du choix du gouvernement. Ensuite oui ... tous agissent comme ils le veulent, ou comme il le peuvent ...
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Evidemment !!! Comme si un parlementaire pouvait juger de cela ... Qu'il est bête cet article (et le commentaire du parlementaire) !! C'est bien pour cela qu'il y a des experts qui sont mandatés pour ce faire ! En l'occurence Armasuisse. Par contre, étonnant qu'il n'y ai pas eu de prévu à la base une "commision parlementaire" qui puisse avoir accès directement au suivit et aux résultats de l'évaluation du marché ... Sans cela le gouvernement peut faire n'importe quoi, comme çà été le cas par ailleurs concernant le choix de Gripen ! Heureusement que certains veillent au grains, sans cela pas de remise en cause et mauvait pour la confédé ! Et dire que c'est l'armée elle-même qui botte les fesses du gouvernement !!! Enorme quand même !!! :O
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Oui ... Et la Savoie a été la Savoie pendant pas moins de mille ans .... Tantôt en guerre contre la France, tantôt alliée ... Et Française définitivement depuis tout juste ... 150 pôvres p'tites années !!!! =D :lol: Et moi ... Je me sens bien, merci !!! :lol:
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Ben voui ! Le but majeur de sa conception a été l'étude des déflecteurs de jets de la tuyère, pour évaluer leurs capacités à orienter le flux des gaz et donc l'augmentation de la manoeuvrabilité et la vélocité par ce système (voir la photo, bien visibles les volets mobiles). Un autre système que les vectorielles, pensé pour dans même but ...
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Normalement oui ! D'après ce que j'en sais (?), Le QRA est une course au lièvre qui débute aussi moteur éteint en PO d'alerte à xx minutes ... Donc le démarage et la Vz doivent logiquement entrer en ligne de compte avant même de se poser la question de la centrale inertielle ... ! Donc ceci explique peut-être celà ....
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Pourquoi pas le Canada ? Le deal du F35 est en mauvaise posture là bas ...
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Non !!!! C'est juste que le politique (qui choisit et propose au parlement) à choisit sans du tout tenir compte du résultat d'un long et coûteux processus d'évaluations qu'il a lui-même mandaté à Armasuisse !!! Procédures non violées .... Mais démarche antidémocratique et totalement immorale !!! Le peuple suisse (et le parlement) n'accepteront pas ! Y'en a un qui va tester Martin Backer !!! Devinez-qui ??? :lol:
