christophe 38

je ne crois pas mais nous plaçons la vie des innocents, les otages, assez haut pour essayer de les faire libérer avec un minimum de dégâts ; cela n'aurait pas été trop difficile de placer des herses sur la route pour empêcher la sortie des pick up ou de fumer les chauffeurs. Il y aurait eu certainement moins de dégâts qu'en tirant des roquettes ou au canon de 30 sur les véhicules.. Maintenant, vu le coté stratégique de la raffinerie... comment réagirions nous si des terros s'emparaient d'une centrale nucleaire et avait le potentiel explosif pour faire peter les vannes ou la cuve et risquer de provoquer une pollution majeure pour des années sur une très grande surface ??? Les techniciens passeraient au second plan.. je pense

ben non, on a besoin d'eux pour que les militaires verrouillent votre frontière sud On est déjà bien seuls sur le terrain alors, on ne va pas planter nos alliés potentiels sinon, quelle etait l'autre solution ? y en avait il une autre ? le précédent pouvoir (chez nous) n'a pas fait grand chose pour nos otages (et je pense à Denis ALLEX qui était détenu depuis juillet 2009.... et quand je compare au traitement médiatique de GUESQUIERE et de TAPONNIER, ça m’écœure) Que fait notre Président ? il fait attaquer les islamistes au Mali ; nos otages ? si leurs geôliers veulent rester en vie, faudra qu'ils ne les tuent pas. Il est en gros, sur la même ligne de com' que l’Algérie (au niveau de l'action, hein, parce que coté politique, la semaine derniere, l'Algerie demandait encore à la France de négocier avec les barbus au Mali (là, l'Algerie a simplement changé de cap à 180°))

ouais, bof ! je reprends : Hier, votre ministre de la communication est passé à la télé. Il a dit : " il y a des morts, des nationaux et des étrangers (ah bon, il y aune autre catégories de gens qui ne sont ni nationaux, ni étrangers ???) ; il a y aussi des terroristes morts, un certain nombre" bref, il a (mal) occupé l'antenne, en parlant pour ne rien dire. Presque 24h apres, on ne connait meme pas le nombre de victimes précisément et officiellement ; ça ne doit quand meme pas etre tres difficile de compter les corps, non ? meme cramés .. Et le borgne, il est où ? hier, c'etait un dangereux terroriste, aujourd'hui, on en parle plus.... s'il est mort, le pouvoir algerien devrait le chanter sur les toits et montrer son cadavre (histoire de refroidir les gens qui sont pour les terroristes et valoriser son action). S'il est en vie, à l'heure actuelle, et dans la base vie, on n'en parle pas et il sait ce qu'il l'attend s'il s'est échappé, ce n'est pas glorieux car il doit y avoir du monde tout autour. Bref, moi, je suis binaire. Dès que j'ai l'impression de voir du flou ou que les choses ne sont pas nettes, je pense qu'il y a embrouille et que l'on me cache quelque chose. Certaines choses font mal mais il faut aussi les dire. Si on ne dit rien (le pouvoir algérien), c'est qu'il y a quelque chose à cacher, quelqu'un à protéger. J'ai un libre arbitre et je réfléchis (et quand des citoyens pensent et ne croient plus le pouvoir en place, ce n'est pas bon signe). Je ne critique pas l'action en elle meme mais son traitement vis à vis du monde entier et des nations qui avaient du personnel sur place.

Bonjour oui, une guerre se gagne aussi par l'image mais, il y a eu GUESQUIERE et TAPONNIER. Il y a en ce moment 150 équipes de TV et de presse dans le pays. Les journalistes veulent le libre accès à l'information mais personne n'est pret à assumer les soucis s'ils se font prendre. La divulgation par la presse des informations du départ des unités, de leur composition, des photos etc... ne peut etre que nuisible. Il ne faut pas prendre les adversaires que pour des demeurés ; les commentaires postés depuis la Mauritanie, les attaques sur Twitter montrent qu'ils lisent aussi la presse et l'Internet. Donc géolocaliser les informations données par la presse, c'est nuire à la capacité de nos armes et peut etre aider l'adversaire (en tuant de nos soldats). La guerre se gagne aussi par l'image, certes ; par les preuves et par l'intoxication. J'ai, malheureusement, l'impression que tout cela passe loin de la presse et que c'est la recherche du scoop à tout prix (un peu comme dans l'affaire Merah ou certains prêchaient le faux pour avoir le vrai et voulaient carrément être de l'assaut) quelqu'en soit le prix à payer (si les journalistes sont pris en otages par les barbus, on demande à l'Algerie de les délivrer ??? les rédactions sont pretes à ça ??)... Je suis comme vous, frustrés de ne pas savoir, rapidement ce qui se passe, au Mali comme en Algerie. Mais le temps du spectateur n'est pas celui du politique ou celui de l'agissant. Je pense (et j'espère) que nous aurons bientôt des belles images des opérations, mais décalées de 48h pour ne pas nuire aux capacités opérationnelles de nos forces.

Bonsoir juste un point de vue depuis la France, si tu me le permets. Pour la plupart des Français, les moines de Tibherine ont été assassinés par le GIA http://fr.wikipedia.org/wiki/Assassinat_des_moines_de_Tibhirine. D'autres pensent que c'est une bavure de l'armée.. Donc, si je suis ton raisonnement, le GIA payé par la FRANCE a assassiné ses pretres ??? hummmm moi, j'ai un autre point de vue, si tu me le permets ; http://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_islamique_arm%C3%A9 et particulierement le paragraphe "le GIA manipulé". Pourquoi manipuler le GIA ? (tu me dis si je me trompe, hein et où je me trompe) A cette époque, il y avait de la tension au sud Maroc avec le Polisario. L’Algérie voulait aider le Polisario (liens politiques proches). ( http://www.polisario-confidentiel.com/news/1/185-quel-est-le-secret-des-liens-intimes-entre-le-regime-algerien-et-le-polisario-.html ) Pour être un allié efficace (et peser contre le Maroc), l’Algérie avait besoin de chars, de moyens lourds mais le pays était sous embargo. Quoi de mieux, pour lever l'embargo, que de "pousser" à des attentats, détournements d'avion afin d'inciter l'ONU de lever l'embargo ? Mais, pour chasser des terros dans le djebel, dans les montagnes, il faut des hélicos, des radios, des moyens de vision nocturne, pas des chars. Ça n'a pas marché. Donc, tu vois, de ce coté ci de la Méditerranée, on ne pense pas la même chose. Sinon, de mon coté, je ne casse pas de l'Algerien : ça n'a pas du etre une décision facile à prendre, ni facile de s'adapter à chaque instant aux conditions qui changent (les mecs qui essaient de se barrer avec les pick up ... on fait quoi ? ils ne sont qu'à 30 bornes de la frontière...) Bref, vu de mon salon, c'est facile mais sur le terrain, c'est tout autre... (surtout du coté des Ninjas)

Bonsoir A l'heure qu'il est, il est trop tot pour connaitre exactement le nombre de victimes. Je viens d’écouter Mathieu GUIDERE sur France Info ; il a l'air de bien maitriser son sujet. Pour lui, l'assaut était devenu obligatoire car il s'agissait de la prise de contrôle du plus important champ gazier d’Algérie et qui était à l’arrêt depuis la veille. L'intrusion d'individus avec des explosifs sur le site (même mis en ceinture sur les otages) pouvait laisser penser que le site pouvait etre détruit, enflammé. Un risque inacceptable pour l’Algérie. Le pouvoir militaire, (et régional) a pris comme un affront la prise d'otages.. les revendications (retrait de la France du Mali et libération de 150 affidés à Al Qaeda détenus en Algérie) était impossible l’Algérie ne négocie pas avec les terros.. Tout ceci rendait l'assaut "obligatoire". enfin, accessoirement, c'est aussi l'occasion de se débarrasser du borgne et de faire passer un message aux terros : "vos vies ne valent rien ; quoi qu'il en soit, nous ne négocions pas."

oui les compromis, tu les fais sur quoi ? les civils qui vont se prendre une balle perdue ou le flic qui se fait tirer parce que sa mun' n'a pas traversé la tole et n'a pas incapacité le tireur ???

mais qui a du mal à traverser une porte de voiture (+ contre porte)... et qui a une portée létale importante (en usage police, en ville, les balles perdues ne le sont pas pour tout le monde)

excellent ! =D

Bonjour cela fait 2 ou 3 jours que, dans ce fil, je parle de l'après. Mettre sur le museau des barbus, c'est une chose mais après ... dans un pays ou le pouvoir s’échange à coups de coups d’État, la situation actuelle est due à l'abandon pur et simple de la partie nord (non intéressante économiquement ? (pour le moment ??)), à des ethnies différentes du sud (pour lesquelles la capitale ne veut pas investir). Qui a dit " les traités de paix portent en eux les germes de la prochaine guerre" ? Il va falloir de la maturité aux Maliens.

mais, que veux tu négocier ? la liberation d'une centaine d'integristes emprisonnés dans diverses geoles (assassins pour la plupart et dont les gouvernements qui les détiennent ne veulent pas montrer de faiblesse apparente avec les terros et refusent de négocier ) ? l'arret de l'avancée française (internationale ) ? la cission officielle du Mali en deux parties ? la création d'un état à dominante intégriste à 2 000 km de la maison ? (qui n'a que du désert et aucun moyen de survie, dont qui ira le chercher à coté...) l'embrasement de la région ? et qui te dira qu'après (ce succès) les barbus ne vont pas remettre le couvert à droite ou à gauche et vont se contenter de cet os à rogner ? FH a du aussi penser aux 6 000 français, otages putatifs à Bamako... (et pendant ce temps, on ne pense plus aux autres problèmes politiques en France, un peu comme l'Argentine et les Malouines :-X ) Non, ne pas céder (voire, pas de prisonniers :-X) un otage tué ? un prisonnier (intégriste) tué (pour être certain d’être bien compris, il faut parfois parler la même langue que son interlocuteur (ce qu'ailleurs on traduit par "envoyer des signaux") )

chez nous, il y a ça : http://commandohubert.free.fr/CHarmes.html#p11

plus petits : des 4.7 ou 5.7 (le Five Seven, décliné en PA http://www.armesoccasion.com/fn-five-seven/ et en P90 http://www.fnherstal.com/index.php?id=268&backPID=262&productID=63&pid_product=294&pidL) fleche importante au delà de 150 m tres haute vitesse initiale, bascule dans un corps mou, perce les pare balles en composite (et les casques), précis ... aujourd'hui, à part de très rares constructeurs, on fabrique une arme autour d'un calibre (au lieu de se demander quel est le calibre qui irait le mieux pour ce type de mission et de fabriquer l'arme autour)

re moi, ce qui m'embete un peu, ce n'est pas de botter le Q aux barbus, c'est qu'une fois que le calme sera revenu, ce sera toujours le Bronx : la partie Nord semble etre oubliée par les décideurs du Sud (depuis 50 ans quand meme). Donc, on va (essayer de ) virer les integristes mais la stabilité reviendra t elle ??

tu oublies les grandes oreilles de Mayotte, également :-X

le probleme, c'est quand meme le politique : l'etat central du Mali est issu d'un coup d'etat (donc difficilement acceptable pour la communauté internationale et les "perdants" de la manip) l'AZAWAD a des problemes et la capitale s'en moque ; donc, virer les barbus, c'est bien mais ensuite, c'est quoi ??????

il y a un retour négatif de la part des moniteurs de tir qui voient passer les utilisateurs... Perso, j'ai eu de l'hydrashock http://www.guncrafterindustries.com/graphics/images/50gi_chp_5_600.jpg et de la gold dot http://www.armurerie-fiesinger.com/php/photos/img_53100_2.gif dans mes barillets ou mes speed loaders.. et coté chargeurs :P... heu, joker :O (je n'en dirai pas plus :lol: )

tout à fait et tu peux même dire (aussi) pour un usage civil (la 9 para COP a tres mauvaise presse : en rigolant, on dirait qu'elle rebondit sur les blousons en cuir ou les toles de voitures). Alors, les protections balistiques (même les méchants en portent, aujourd'hui)..

apres, la (mauvaise) question que je me pose, c'est : est ce que les calibres conventionnels (9 para, par exemple) sont adaptés à des armes de poing ? Pour revenir précisément au 9, c'est une munition de PM, arme intermédiaire ; est elle adaptée pour neutraliser efficacement un agresseur dans une zone entre 3 et 20m ? (ce n'est pas parce que ça fait 50 ans que c'est comme ça, que c'est forcement l'idéal). Je sais aussi que c'est un probleme de gestion de stocks, d'echelles etc (faire plusieurs calibres distincts et approvisionner n'est pas forcement facile, qui plus est sur le terrain mais avoir une arme et une munition pas forcement adaptés, est ce mieux ?) J'ai bien les petits calibres, les balles rapides etc..

J'espère aussi qu'ils vont payer

sauf que, comme l'otage est mort depuis l'assaut, que si c'etait le contraire, ils se seraient empressés de faire passer une photo le prouvant, comme leur raisonnement est dans une impasse (puisque nous ne sommes pas repartis à l'assaut chercher l'otage le lendemain), il ne reste plus qu'à le faire mourir officiellement (et à passer à autre chose, pour les shébab, bien sur)

si, si, dans Marianne d'il y a deux semaines (les militaires du Qatar entrainent Ansar Dine).. quel jeu jouons nous avec le Qatar ? il y avait quelques articles comme ça http://www.marianne.net/Au-Mali-le-Qatar-investit-dans-le-djihadisme_a220404.html

Bonsoir, j'ai un peu navigué. Sur une de mes unités, j'ai eu des bacteries dans le reservoir quelques idées : donc, "en fabriquer", les mettre dans un récipient (thermos, bouteille d'eau) et les verser dans les réservoirs... cela ressemble à de la gélatine, plus liquide. Mais ça bouche sans problème un tuyau d'arrivée de GO à la pompe à injection. Ce n'est pas "mortel", c'est juste très ennuyeux : faut vidanger le réservoir, le nettoyer, chasser cette saleté des tubes d'alimentation en carburant, changer les filtres et re essayer... http://www.belec-environnement.com/FCKeditor/UserFiles/Image/gasoil-contamine.png http://www.anpei.org/spip.php?article669 ça se développe naturellement avec la condensation (qui amène de l'eau) ; alors si le GO est protégé par un additif, faut simplement forcer la dose de cochoncetés =D et coté piratage informatique, je pense qu'en changeant le modem (qui va servir à envoyer les infos du bateau vers la terre et inversement) par un modèle préparé... (les américains ont pour des raisons de sécurité nationale refusé d'acheter des serveurs informatiques chinois de peur d'un programme qui enverrait les infos du mauvais coté (ça c'est la version discrete) comme balancer des virus comme Flame ou Stuxnet, ça peut aussi marcher. ça, ce sont des solutions soft et discretes sinon, faut taper dans les lignes d'arbres, safrans ou hélices pour mettre HS le bateau mais c'est visible.

j'ai pas trouvé les chèvres sur la photo ; est ce normal ? elles sont en bordures ??? :lol:

j'ai purgé mon message ; meme si je pense comme vous (les vitrifier), parfois, il vaut mieux les pister un moment pour trouver le nid et etre plus efficace