French Kiss

Enfin avec les politiques qui sont actuellement aux commandes, je ne vois pas sortir quelque PA que ce soit de nos chantiers avant treeeees longtemps, ils ont la vue bien trop courte, la majorité d'entre eux ne pensant qu'a maintenir leurs privilèges immédiats... je sais, sachons nous contenter de ce que les programmes majeurs en cours soient maintenus malgré la sainte Crise :-\ Et le PA2 en 2018, tu l'a vu dans ta boule de cristal? c'est un voeux pieu? ou tu as qq elements tangibles? En attendant on peut toujours prier...

Au moins le policier blesse ne s'est pas fait dégommé par son cheval, on sait d'ou c'est parti. Il serait temps que l'etat reprenne le dessus, mais ce serait sans doute contraire aux efforts de decentralisation, hein...

On va faire comme les brits? bazarder notre PA et se contenter de porte helicopteres...? O0 CPEF!

Et dans 6 mois il faut recommencer tout le cirque des qualif pour tous les pilotes qui devront opérer a bord du CdG...

Certes, mais si cela permet de liberer tous les Caiman du SAR, c'est deja pas si mal... sinon il faut voir si les chinois peuvent nous fabriquer qq Zhi-8 (super-frelons) si ca rentre dans le hangar d'une FREMM, ce serait fendard, tiens, pour former de futurs mecnav, carton assure dans le cadre du contrat de generation, cher a notre cher PR. :oops:

Wouais, un beau cadeau qui risque d'atterrir dans de mauvaises mains, mais bon s'ils paient avec les dollars qu'ils touchent de l'aide US, why not 8) Enfin entre 2010 et aujourd'hui, il y a eut les operations lybiennes, ce n'est peut-etre pas sur qu'ils restent suffisamment de HOT en stock sans mettre en peril la reserve strategique?

Et les EC225 a Lanveoc, ils font de la figuration?

Ben avec des "si" (scie), on coupe du bois, logical captain Kirk... un p'tit cafe pour reveiller les neurones? :lol: - grilled par Mat - Bon sinon au pire, y aurait un petit quelque chose qui resterait des Gerboises? c'est a peu pres le bon secteur non? Boh je sais c'est pas drole... O0

A force de tirer sur la corde (vocale) de la grande muette, il fallait bien que ca parte en sucette... lamentable O0

D'ailleurs ne dit-on pas taikonaute? mais je pinaille :oops:

On peut avoir les infos de nos SR et celles de nos allies, si on ne capte pas la bonne au bon moment, cela ne nous permettra pas d'agir a temps pour eviter une catastrophe... 100% d'accord, avoir des Narwhal embarques, c'est un plus qui permet d'economiser l'equipage et d'avoir une veille tout-temps, mais ca ne fait pas tout. Cependant, vue le rayon d'action de la munition (jusqu'a 1500m a la louche), on est largement dans le rayon d'acquisition de la veille panoramique IR. Je ne dis pas que c'est facile d'asservir 2 affuts a l'IRST, mais c'est du domaine du faisable dans une certaine mesure. Autrement, comme je le suggerais dans un autre post, on est pas oblige d'avoir du millenium-like sur nos batiments si on a pas les ronds, si on embarquait le complement de FUSCO kivabien (entraines au ball-trap :lol:) pour servir le double d'affuts de 12.7, ca serait aussi une solution.

L'USS Cole etait au mouillage en cours de ravitaillement quand il s'est fait toucher par un embarcation bourree d'explosif, il est evident que ce genre d'attaque ne peut etre paree par les systemes d'armes embarques, la seule parade n'aurait pu se faire qu'en amont, soit grace aux services de renseignement, soit par un dispositif de securite durci autour du mouillage. Il est donc evident que cette remarque n'est pas tres pertinente, le cas le plus evident ou l'artillerie legere est utile, etant le cas du batiment en cours de navigation dans des eaux resserees, la ou il est, en autonomie (sans support des SR ni contexte de surete), le plus vulnerable, en particuliers a la poussiere navale, dans une situation qui peut se presenter sous tres court preavis (quelques minutes), et ou l'important est de ne pas se laisser submerger face a des embarcations plus rapides et manoeuvrantes, qu'il faut donc toucher vite et bien sans avoir a vider des caisses entieres de munitions en attendant le coup de chance. D'ou l'interet du ralliement sur les infos du CMS et d'une assistance au tracking/correction du point d'impact qu'on pourrait avoir avec le Narwhal ;)

Ben justement, quand il s'agit de traiter une seule embarcation a la fois, çà va bien, mais quand il s'agit d'en traiter une douzaine, c'est plus le même sport, et sans donnée ni assistance qui permette de traiter les cibles de la façon la plus efficace possible pour obtenir la meilleur protection possible du bâtiment, on prend de gros risques... bref, se reposer sur la tactique spray and pray, c'est prendre la garantie de se faire mettre hors de combat un navire de 6000t par une ou deux vedettes suicides de 25t bien placées, avec toutes les conséquences médiatiques et politiques qui en découlent.

Surtout maintenant que Londres fait programme commun avec Washington sur leurs futurs SNLE, c'est pas comme si les anglais avait vraiment le choix. Ils ont le dollar sur la tempe :P

Sans parler de CIWS au sens systeme dedie AA-vecteurs haut-subsonique/supersonique comme le millenium, l'engin pourrait tres bien beneficier d'un couplage au CMS du navire, ne serait-ce que pour la fusion d'info: identification/prioritisation/attribution de cible en fonction de la situation/status de la cible. Apres si l'operateur peut aussi beneficier par le meme biais d'un mode tracking via la veille IR, c'est tout benef. Meme question pour le 76mm des FREMM qui n'a pas de conduite de tir individuelle. Je reve peut-etre, mais c'est ce genre de mise en synergie capteur/effecteur qui permet de tirer tout le jus du peu d'armement qu'on a a bord de ces navires, qui seront d'autant plus precieux qu'ils seront bien moins nombreux que prevu...

J'avais deja pose la question dans le fil sur les differents CIWS en service ou a venir, mais sans obtenir de reponse: le Narwhal ne sera qu'un canon tele-opere uniquement en mode manuel pur, ou bien est-il prevu une assistance par calculateur pour eventuellement faire de la correction d'impact, du tracking plus ou moins automatique couple a la veille IR, voire meme au CMS, bref avoir une chance de ne pas arroser que dans le vide?

Effectivement, et ca tombe bien, les maréchaux-ferrants ont tout ce qu'il faut, comme chez casto. Je ne dis pas qu'il faut remplacer tous les vehicules par des chevaux, loin de la, ce serait utopique, mais AMA, ca vaudrait le coup de voir jusqu’où on peut aller dans la substitution/optimisation de la gendarmerie montée, en tout cas, ça aurait de la bouche ;) Back to the roots 8)

+1000, mais bon, quand on a plus de rond et que le principal critère de décision est le budget...

Un go fast sur un chemin vicinal ne va guere plus vite, et a travers champ le rapport s'inverse dramatiquement 8)

Je qualifierais l'engin plutot de pre-strategique, a l'image de l'ASMP-A destine a un pays "nucleaire", un MdC bien place sur la principale centrale electrique d'un pays ou sur le siege de son gouvernement, peut au moins amener ce pays a reflechir a 2 fois avant de se lancer dans une guerre totale, sinon a prendre un certain ascendant dans l'initiative. A l'epoque ou les MdC n'etaient encore qu'embryonnaire, les operations Linebacker sur le port de Haiphong ont ete determinantes pour ramener le nord-vietnam a la table des negociations... AMHA, avec 2 FREMM, on a la possibilite d'envoyer 32 MdC pour raser un port et priver une region entiere de toute possibilite de ravitaillement pour un bon bout de temps.

Sans oublier d'en reverser une partie aux familles de victime des orpailleurs, ca ce serait bien 8)

Ils n'ont qu'a faire les patrouilles a cheval, ca permettrait sans doute un certain rapprochement avec la population et l'occasion de se diversifier en terme d'activite et d'image. Ce serait bon pour faire diminuer l'usure des vehicules, comme le budget essence, et therapeutiquement parlant, ce serait tres bon pour le moral des gendarmes. A la campagne comme en controle de foule, etre monte a cheval est un sacre avantage en terme de mobilite et de perception visuelle. Et puis on le sait, pour un cavalier il y en a toujours plus dans 2 tetes que dans une :lol:

Mouais, 'faut rester en bon terme avec son banquier, c'est ca? :P Il est urgent de pouvoir se passer de petrole et de retourner dans les champs, tous les pays qui en ont les moyens achetent des terres arables parce qu'on sait qu'on peut se passer de bagnole mais pas de nourriture. Ca tombe bien, en France on a beaucoup de terres, et des bras inactifs, on en a de plus en plus. Il serait donc temps de fusionner le ministere de l'agriculture et celui du redressement productif, voila, j'ai dit, le redressement de la vie agricole et rurale est l'avenir radieux du peuple francais! redeveloppons ces savoirs qui nous ont permis de nourrir nos foyers pendant des siecles, assez de machines a petrole, assez de chimie dans nos champs, revenons a la force tranquille du travail des betes et des hommes, et a la diversite naturelle d'antan, celle ou toute chose retrouve sa place dans le grand equilibre. :oops:

L'Herakles est sense donne une couverture radar jusqu'a 250km pour la situation 3D air et 80km pour la situation surface, autrement dit, meme avec l'aster15 tu peux faire de la defense de zone avec une capacite d'engagement multicible probablement des 50km sur plot en rapprochement. AMHA c'est du splash quasi-assure dans un rayon de 15-20km autour du navire. Non vraiment, les systemes semblent bon qualitativement et donnent un ensemble coherent et polyvalent, ce que je ne comprend pas, c'est comment sur un navire de 6000t, on a pas implemente des le depart plus de SYLVER, quitte a ne pas les remplir mais a pouvoir le faire sous faible preavis, surtout avec 9 coques au lieu de 17. Ou bien c'est que le gouvernement est sacrement fauche...

Humf... pas que. Elles sont bien panachees en terme de capacite: - ASW suite sonar au top+ helico avec FLASH + MU90, parfait pour couvrir un GAN ou la FOST - AVT 16MdC + 76mm, bien pour une premiere frappe pre-strategique bien sentie et faire un peu d'appui naval cotier - AA Aster15+76mm, bien pour donner une bonne couverture AA locale et parer une premiere salve pas trop musclee - AN MM40+76mm+2 affuts 20F2, de quoi tenir a distance respectable un bon nombre d'adversaire potentiels. C'est juste qu'en puissance de feu, s'il fallait les engager, nos FREMM seraient vulnerables en environnement littorale par manque de dernier rideau credible (CIWS canon ou autre, ou simplement plus de personnels pour armer plus d'artillerie legere), et tomberaient rapidement a court de missiles... c'est a se demander ce qu'on fait de tout ce volume disponible, sans compter la vaste plateforme helico. Pour contrer les menaces air, on aura pas toujours le CdG au bon moment au bon endroit pour envoyer un Rafale, et les FREMM doivent etre capables d'operer une couverture AA locale de facon autonome. 16 missiles (pas de rechargement possible a la mer), ca parait bien juste pour faire autre chose que de la defense de point, pour la couverture locale (donc parer une attaque aerienne sur un autre batiment situe dans le rayon d'action d'un aster15), faut pas aller trainer dans un coin trop expose trop longtemps...