Carl

C'est HS mais quel embargo ? Celui contre Israel ?

Bwahaha, pas mal ;-)

Sérieux ? Ca expliquerai pourquoi ça tire au 460mm sur les avions en approche dans le film posté par Cracou (sur le coup, j'ai rigolé car j'ai cru que c'était une connerie de cinéaste).

Il y a eu un reportage "A bord du Rafale" au JT France2 de ce soir, avec un gros chanceux de journaliste qui a eu droit à plus d'une heure de vol. A voir vers 18'30 sur http://www.francetvinfo.fr/replay-jt/france-2/20-heures/jt-de-20h-du-jeudi-26-fevrier-2015_829329.html Tention tention, car "Le Rafale peut voler à plus de 2000km/h, mais plus que sa vitesse, c'est sa manœuvrabilité qui impressionne ... capable de voler sur le dos, sur la tranche .. ou même le nez pointé vers le ciel... un atout pour échapper à un ennemi." Je vous laisse découvrir les autres perles ^_^

Continue, ça vaut le coup ^_^ Mais pas en version française , c'est bien mieux avec les voix originales !

Si c'est juste un détecteur de présence/mouvement sophistiqué, il n'y a pas trop d'atteinte à la vie privée, surtout si c'est en préparation d'une intervention. Cela ne permet pas encore de "voir" l'intérieur. Ca me rappelle une fameuse scène d'un certain film ;-)

Moi j'ai peur que l'on entre petit à petit dans un cercle vicieux de violences, avec des crimes contre l'état et les français, des crimes contre les musulmans, la monté du FN, la monté de l'extrême gauche. C'est dangereux pour la démocratie et nos valeurs actuelles, ça peut même se finir très mal pour l'ensemble du pays. Notez bien que l'attaque contre Charlie Hebdo, ça reste soft comparé à ce que d'autres tarés pourraient faire. Je vous laisse imaginer ce qu'il se passera si des cinglés se mettent à faire des cartons dans des écoles, à décapiter des gens au hasard dans la rue, à attaquer des familles de militaires,... Je ne vois pas comment vos mesures pourraient régler rapidement le problème posé par la forte augmentation du nombre de fous d'allah en France, et surtout, comment elles pourraient convaincre la majorité des citoyens que l'état fait le nécessaire pour résoudre le problème, en particulier si les médias en font des tonnes comme toujours à chaque évènement. N'avez-vous pas des idées de mesures un peu plus énergiques ? Ne serait-ce pas souhaitable ?

Tu exagères. Même s'ils avaient coulé la plate-forme avec un choc ultra violent, cela aurait été une prouesse quand même. Alors là, il y a de quoi être bluffé. Si en plus c'est juste un manque de fluide hydraulique sur les ailettes/grilles, il y a de bonnes chances d'avoir un posé en douceur la prochaine fois. Ca ne veut pas dire qu'il vont réussir à réutiliser facilement ensuite, mais ça reste super fort.

Qu'est ce qui choque ton copain ? Que certaines personnes trouvent ses croyances débiles et s'en moquent dans un dessin ? Il soit bien se douter que ça existe. Il lui suffit de se dire que c'est des cons, de les ignorer et de passer à autre chose. Et s'il ne s'en doutait pas, c'est pas plus mal car il est toujours utile de savoir que d'autres pensent différemment, ça permet souvent de progresser dans sa compréhension du monde. C'est certes ennuyeux d'être emmerdé dans de nombreux pays parce qu'une petite bande de gauchos/anars bien de chez nous publient des trucs offensants dans leur journal, on s'en passerait volontiers. Mais le problème n'est pas Charlie Hebdo, c'est les tocards islamistes partout dans le monde qui cherchent n'importe quel prétexte pour exciter les foules et recruter de la chair à canon, afin de conquérir le pouvoir et/ou répandre leur connerie. Les caricatures ne sont qu'un prétexte comme un autre. Ils peuvent utiliser n'importe quel fait, les déformer, et même les inventer (n'ont-ils pas à l'époque modifié les caricatures danoises pour les rendre encore plus blasphématoires, pour mieux manipuler les foules ?). Sinon, oui, c'est sûr que Charlie hebdo n'a jamais été un grand journal. Je l'ai lu pendant quelques mois il y a une quinzaine d'année, c'était un foutoir avec des trucs drôles et intelligents au milieu de beaucoup d'autres trucs provocs bien gras et de conneries anarchistes. D'après ce que j'ai vu, ça n'a pas trop changé depuis, mais franchement, comparé à ce que tu trouves sur le net, c'est gentillet. Ceux qui sont choqués par CH devraient aller faire un tour sur liveleak, 4chan et ailleurs, cela les ferait relativiser très, très fortement :-X .

Après les incendies de mosquées, c'est quoi la prochaine étape ? N'est-ce pas un peu normal de craindre les extrémistes de tout bord, qui se renforcent mutuellement, et les cycles sans fin d'actions x en represailles de y ?

Là, tu vas un peu vite en besogne, comment peut-tu savoir que ça marche avec la majorité ? Difficile aussi d'affirmer l'inverse, mais j'ai l'impression que pas mal de monde est déçu depuis quelques jours par la réaction des musulmans qu'ils côtoient. Il y en a peu qui approuvent publiquement les meurtres, mais assurément beaucoup plus qui approuvent sans rien dire, et beaucoup qui disent "c'est pas bien mais...", et aussi un bon paquet qui s'en foutent alors que c'est grave. Pour beaucoup à mon avis, la laïcité, la liberté, la démocratie,.. sont des valeurs qui ne sont pas les leurs. Ils font avec (ils tolèrent) parce qu'il n'ont pas le choix, mais ils ne vont certainement pas les défendre. Ils ne luttent pas directement contre ces valeurs parce que ça ne leur pose pas tant de problème que ça, parce qu'ils ont mieux à faire et qu'ils préfèrent éviter les ennuis, mais ils veilleront à bien transmettre leur vision à leurs enfants, ce qui est au fond une puissante forme de lutte. Ce qui est très chiant avec une religion comme l'islam, c'est que c'est très présent et visible au quotidien. Faire attention à ne pas manger de porc, ne pas boire d'alcool, faire le ramadan, porter le voile, faire sa prière x fois par jour tournés vers la mecque pour certains,... beaucoup d'actes marquant clairement et publiquement sa différence, au quotidien ou presque. Même chose pour les juifs orthodoxes et pas mal d'autres religions (et de sectes), mais les plus nombreux et visibles sont clairement les musulmans. Vu comme ça, l'islam est un problème, car c'est un gros frein à l'intégration. Cela ne veut pas dire qu'on ne pourra pas les intégrer, juste que ça va être long, dur, cher, et un peu incertain, et que nous allons devoir le supporter toute notre vie. Donc de l'éducation oui, beaucoup, mais si on pouvait aussi s'arranger pour virer les plus casse-bonbon ("non, mon petit n'ira pas en voyage scolaire car il ne pourra pas faire ses prière et il pourrait manger du porc" "non, je veux une femme docteur pour soigner ma femme",...), ce serait plus facile pour tout le monde. Les musulmans bien intégrés sont d'ailleurs les premières victimes à chaque fois qu'un con quelque part fait la une des JT à cause de cette religion, et cela arrive souvent depuis quelques années.

Petit HS, il y avait un groupe assez actif pendant la longue période de french-bashing intense qui a suivi l'opposition à la guerre en irak (bordel, 10 ans déjà). Ils référencaient les attaques et envoyaient des lettres avec des livres d'histoire à Jay Leno et à d'autres. Leur site http://miquelon.org existe toujours, et il y a encore des petites news de temps en temps (par exemple la dernière pub iphone6 "reservation"), mais globalement c'est calme. Ils ont un bargraph "French Bashing Level" assez rigolo à droite, avec un niveau situé assez bas en ce moment, entre fuckfrance.com et Leno... niveau bas quoi ^-^

Bah, tu ne peux pas leur servir de la philo trop tôt non plus, et ceux qui ont le plus besoin de philo sont les moins réceptifs. De toute façon ce n'est pas vraiment un problème de programme scolaire et de budget. C'est un problème d'éducation hors de l'école. Pour un gamin de banlieue qui reçoit une éducation et des valeurs décentes, combien ne reçoivent rien du tout de leurs parents absents ou aussi paumés qu'eux, et sont éduqués dans la rue par d'autres gamins.Et combien reçoivent une éducation de leurs parents, mais une éducation anti-flic, anti-prof, anti-français, anti-juifs,.. avec des valeurs pareilles, va travailler et te comporter correctement en classe, et bien t'intégrer socialement et économiquement ensuite dans la société. ( ne pas oublier en passant le shit, les traffics, la télé merdique,... et par dessus le marché la connerie religieuse). Je connais pas mal de profs de primaire de quartier difficile. C'est pas comme dans le secondaire où les profs ont beaucoup d'élèves et peu de contact avec les parents, et où les élèves savent déjà cacher pas mal de choses. En primaire, les profs ont un petit nombre d'élève tout l'année, voient beaucoup plus les parents, et les gamins révèlent volontairement ou non plein de choses sur ce qu'il se passe chez eux. Touts ces profs ont des tonnes d'histoires bien rageantes/déprimantes à raconter, et ils ne se font guère d'illusions sur l'avenir de certains de leurs élèves, parfois dès la maternelle hélas. On a un bon paquet de gens de tout âge totalement irrécupérables (socialement ET économiquement), avec des promos de nouveaux chaque année, et ce n'est pas avec des marches et des réformettes qu'on va les transformer en bons citoyens, et se débarrasser des nombreux problèmes qu'ils posent. Les plus pessimistes, ou peut-être les plus réalistes, te diront qu'il va falloir apprendre à vivre avec, mais comme je suis un peu optimiste et rêveur, j'ai toujours l'espoir que la société française devienne plus ferme face aux individus qui ne respectent pas certaines valeurs de bases, et que ces irrécupérables s'expatrient en masse plutôt que de rester en France entre 4 murs.

Si ton idée implique la coopération de leurs parents, ça risque d'être compliqué. Dans pas mal de cas, tu peux te contenter d'écrire le nom de famille sur la liste de personnes à fesser.

Obama à l'air d'être assez critiqué au sujet de l'absence de personnalités US hier à Paris. En particulier dans les médias républicains bien entendu. C'est d'ailleurs amusant de lire autant de "oldest ally" et de lafayette sauce dans les commentaires des articles de ces sites (et sur d'autres sites mal fréquentés comme liveleak et ailleurs ), on a jamais eu autant de copains. A votre avis, combien de temps avant qu'on redevienne des "cheese eating surrendering monkeys" ? Sinon, la femme recherchée serait entrée en Turquie le 2 janvier (en compagnie d'un autre honnête citoyen français), et serait aujourd'hui en Syrie. http://www.lepoint.fr/societe/attentats-les-images-de-l-arrivee-a-istanbul-d-hayat-boumeddiene-12-01-2015-1895906_23.php

Euh, vous avez loupé une news les gars. Le gars de la 2ème vidéo, c'est un employé qui a réussi à s'enfuir, après avoir aidé des otages. http://www.bfmtv.com/societe/prise-d-otage-on-sort-et-on-se-sauve-le-temoignage-du-salarie-qui-s-est-enfui-856691.html

Les citoyens français acceptent que l'état tue les individus dangereux qui tuent (les 3 meutriers sont morts) Les citoyens français acceptent qu'on intervienne contre des bandes armées et des mouvements dans des pays comme le Mali, la Lybie,... parce qu'ils tuent, parce que les états locaux sont inexistants ou défaillant, parce qu'il n'y pas trop le choix,... et aussi beaucoup parce que c'est loin et que ça ne se voit pas trop au quotidien. Mais qui souhaiterait que l'état se mette à tuer beaucoup en France, a proximité de chez soi, sans procès ? Comment éviter les erreurs et abus, ou le simple soupçon ? Pourquoi tuer alors qu'il est bien plus facile d'enfermer (en tentant de sauver les récupérables) ou d'expulser ? C'est plus proportionné, plus conforme à nos valeurs, et c'est réparable en cas d'erreur.

Et ? On est obligés de les regrouper ? Ca demande trop d'imagination la cellule individuelle ? La limitation des sorties ? Le contact extérieur limité à un conseiller/psy ? Un écran pour seul loisir, avec un environnnement bien contrôlé conçu pour tenter de les récupérer en modifiant leur perception du monde ? Pour le reste, si c'était en réaction à ma prose, je ne vois pas trop le lien avec les solutions que je préconise. Il n'y a pas de privation de liberté préventive, mais un isolement dès les premiers actes. L'individu à problème est isolé sans limitation de durée. Il peut en sortir n'importe quand mais uniquement en suivant un programme strict de réinsertion. Mois je trouve ça bien pour tout le monde, et infiniment meilleur que le système actuel qui ne résout rien, et même aggrave les problèmes. Si le type est étranger, il n'a pas le choix, il est banni, solution de simplicité pour limiter les couts. Si le type est français, c'est lui-même qui demandera a partir vivre ailleurs, vu qu'on accepte plus sa présence en France sauf entre 4 murs. S'ils décident d'aller vivre dans un pays correspondant mieux à leur vision du monde et leurs valeurs, tant mieux pour eux et tant mieux pour nous. Tout citoyen a des droits et des devoirs envers ses concitoyens, c'est la base. Laisser certains profiter des droits/avantages tout en refusant les devoirs, voir même en contestant les insitutions, les valeurs et leur appartenance à la communauté quand ça les arrange, c'est débile et c'est un laxisme suicidaire.

Cellule individuelle. Peu de sorties, aucun contact avec les autres detenus, juste avec des conseillers, sauf de temps en temps en petit groupe et encadrés, comme pour des alcolos). Pour réduire les couts, un écran dans chaque cellule, avec accès a des contenus ludiques et educatifs, pour tenter de changer leur perception du monde. Pas un emprisonnement à vie, un isolement du reste de la société avec sortie s'ils sont aptes à vivre en société. Le résultat est le même pour la minorité irrécupérable, mais pas pour la masse des autres. C'est juste du bon sens, même si la mise en application dans les faits est complexe. Quand à nos 3 meurtriers, je te renvoie à leur CV Pour une date de mise en isolement, il y l'embarras du choix (moins pour le grand frère, mais il aurait sans doute été sauvé en traitant vite le cas du plus jeune) Ca peut même être pire que la mort, mais les états d'âmes de celui qui est mis en isolement à cause de sa dangerosité pour les autres sont sans importance. S'il a la capacité et la volonté de changer, le système doit le faire sortir très vite avec un programme de réinsertion strict. Sinon, il est mort pour la société, tant pis. Où est le problème ? Il y a des millions de français expatriés, et beaucoup ne reviennent jamais. Appelons ça une expatriation forcée si tu veux. Le monde est vaste, ils peuvent reconstruire leur vie ailleurs, dans des sociétés plus conformes à leurs valeurs. Certains sont irrécupérables. L'isolement définitif de ceux-là règle le problème... pour les autres. Isolement avec toujours une porte ouverte pour la reinsertion (mais certes quasi impossible pour certains), expatriation volontaire de ceux qui ne veulent pas rester entre 4 murs. Je ne vois pas de problème avec les droits de l'homme, juste plus de fermeté au niveau des DEVOIRS du citoyens. Tout à fait, il y a un gros travail en amont, en particulier éducatif, mais il y a aussi un problème à résoudre dès que possible, et ce problème n'a pas de solution douce. Pour reprendre ton image, on remplace la jambe de bois par une prothèse moderne. Ca implique de bouger son cul, ça va faire mal et ça va couter cher, mais ça vaut leu coup car on vivra mieux ces prochaines décennies, en attendant une éventuelle guérison.

Comment les mettre à l'épreuve, surtout quand certains peuvent faire semblant de rentrer dans le droit chemin afin de faire un sale coup quelques années plus tard ? Pour moi, il faudrait penser un peu moins droit de l'individu et un peu plus intérêt général. Il faudrait être un peu moins gentils et être prêt à enfermer définitivement et/ou bannir en masse les individus qui ont trop de passif, tant pis pour eux. Les 3 meurtriers de ces derniers jours avaient très largement dépassés les limites du tolérable il y a déjà bien longtemps. Pour ceux qui ne commencent pas trop fort leur carrière de vilains, on leur offre forcément une 2ème chance, mais avec un programme hyper strict de réinsertion, et loin de leur environnement initial. Au moindre pet de travers, retour en isolement en cellule individuelle pour refaire le point sur leur vie, mais avec un programme de réinsertion bien plus difficile pour sortir. Les irrécupérables seront vite en isolement définitif eux aussi. Tout les jours on perd des centaines de citoyens corrects à cause d'accidents, de la maladies, de crimes,... On pourrait aussi perdre chaque jour des dizaines voir des centaines de gens qui ne veulent ou ne peuvent pas vivre avec les autres. Ils finiraient leur jours isolés du reste de la société française, soit dans un petit espace entre 4 murs soit dans un autre pays (ils auraient le choix s'ils ne sont pas français et/ou si un autre pays les accepte ). Tout cela couterait cher, mais il y a moyen de le faire bien pour un cout raisonnable, et c'est de toute façon forcement moins cher que les conséquences des actes des individus à problème. C'est surtout dur à mettre en place politiquement, il faudrait un dirigeant avec une vision, une grosse volonté et un gros capital politique, pour réformer en profondeur le fonctionnement du pays. Ce serait d'ailleurs peut-être jouable en ce moment et au cours des prochains mois, vu la quantité de gens qui réalisent enfin le problème, mais pas avec Hollande, et hélas pas plus avec sarko, ou le pen, ou beaucoup d'autres.... Bref, on est un peu dans la m...

Les services chargés de la surveillance des islamistes radicaux submergés AFP - http://www.20minutes.fr/societe/1514143-20150110-services-charges-surveillance-islamistes-radicaux-submerges

RTL a eu une discussion téléphonique pendant la prise d'otage avec le meurtrier de l'épicerie, et celui-ci a mal raccroché. Ils diffusent des extraits de ses dialogues/monologues avec les otages. Comme on pouvait s'en douter, ça ne vole pas très haut... http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/document-rtl-quand-coulibaly-essaye-de-se-justifier-devant-ses-otages-a-l-epicerie-casher-7776161788 BFM, RTL,... je me demande combien de rédaction ont essayé d'appeler les lieux des prises d'otage, le téléphone devait sonner en continu. C'est pas un peu bizarre que la police laisse faire et ne s'approprie pas la ligne ? Dans les films, quand le téléphone sonne, c'est toujours le négociateur, rarement un journaliste, et jamais autre chose... ---------------- Les volets sont fermés, les otages prostrés. Le preneur d'otage s'agite en serrant sa kalash *dring* La tension monte d'un coup, le preneur d'otage ne bouge pas *dring* Il s'avance vers le téléphone, hésite *dring* il décroche - Allo ? - ouais, allo - c'est bien hyper cacher ? - Vous savez très bien qui je suis, vous savez pourquoi je suis là,... - euh oui .. c'est madame cohen, je voudrais savoir, il est à combien votre carré d'agneau aujourd'hui - hein ? - votre carré d'agneau, il est a combien aujourd'hui - ... - allo ? -------------------- Ce serait presque à tenter avec un acteur au moment de lancer l'assaut, tellement ça doit génèrer une dissonance et/ou un sentiment de loose chez le preneur d'otage...

Ah, soir3 a diffusé une version non censurée de la vidéo de l'assaut sur le magasin. http://www.liveleak.com/view?i=869_1420833044

(une version plus longue est en une du nytimes, voir http://www.air-defense.net/forum/topic/19009-attentat-paris-7-janvier-2015/?p=832810 )

En une du nytimes, un extrait du film "C'est dur d'être aimé par des cons", avec notamment le moment où la rédaction de charlie trouve la une du fameux numéro suite aux caricatures danoises. http://www.nytimes.com/2015/01/09/opinion/charlie-hebdo-before-the-massacre.html Pour les plus pressés, un extrait plus court sur youtube Sans doute un bon truc à montrer dans les classes de collège et lycée, pour ébranler les certitudes de certains jeunes écervelés.