Armée de l'Air hellénique

[Benji10]

10ème Arrivé à TANAGRA aujourd'hui.

[FATac]

Le texte grec, traduit vite fait : L'encerclement du F 16 turc par un radar inconnu d'eux a été réalisé par un Rafale.

Ça ferait référence à un incident récent en mer Égée ? Un verrouillage radar dont les Turcs se seraient plaints ??

Modifié le 25 janvier 2023 par FATac
Intégration

[kor4116]

il y a 32 minutes, FATac a dit :

Le texte grec, traduit vite fait : L'encerclement du F 16 turc par un radar inconnu d'eux a été réalisé par un Rafale.

Ça ferait référence à un incident récent en mer Égée ? Un verrouillage radar dont les Turcs se seraient plaints ??

https://bulgarianmilitary.com/2022/08/28/radar-lock-from-a-greek-s-300-battery-on-turkish-f-16-fighters/

Peut être ça? Cet incident s'est produit il y a 4 mois. Le 24 août de l'année dernière, un avion de chasse grec inconnu a utilisé un radar pour cibler un F-16 turc au-dessus de la mer Méditerranée. La Turquie n'a pas été en mesure de spécifier un type spécifique de combattant grec.

 

[herciv]

il y a 10 minutes, kor4116 a dit :

https://bulgarianmilitary.com/2022/08/28/radar-lock-from-a-greek-s-300-battery-on-turkish-f-16-fighters/

Peut être ça? Cet incident s'est produit il y a 4 mois. Le 24 août de l'année dernière, un avion de chasse grec inconnu a utilisé un radar pour cibler un F-16 turc au-dessus de la mer Méditerranée. La Turquie n'a pas été en mesure de spécifier un type spécifique de combattant grec.

 

C'est le fouillie cet article. D'un côté on parle de chasseurs et de l'autre de S-300. Mais c'est intéressant de voir cette confusion.

[TarpTent]

Il y a 10 heures, FATac a dit :

Le texte grec, traduit vite fait : L'encerclement du F 16 turc par un radar inconnu d'eux a été réalisé par un Rafale.

Ça ferait référence à un incident récent en mer Égée ? Un verrouillage radar dont les Turcs se seraient plaints ??

Twitter le traduit mieux : "Alkis Stefanis : Le brouillage des F 16 turcs qui avait été fait par un radar à leur insu l'a été par un Rafale."

[Benji10]

Crash d'un F4. Les pilotes seraient morts.

 

[Benji10]

https://www.thenationalherald.com/fleet-inoperative-greece-will-buy-six-used-italian-c-130-aircraft/

 

[herciv]

Bon alors il semble que les grecs discutent de 20 F-35, livraison étalée entre 2028 et 2033. Pour le coût je pense que le journaliste se met le doigt dans l'œil. Si on prend comme référence les derniers contrat on sera autour de 5 milliards de dollars.

https://en.protothema.gr/greece-to-buy-20-f-35-fighter-jets/

Les discussions du gouvernement grec avec les Américains et l’option d’acquérir 20 F-35 supplémentaires

Articles connexes

Le ministre grec des Affaires étrangères Dendias rencontre le secrétaire d’État américain Antony Blinken à Athènes

Lors des discussions entre le personnel du ministère grec de la Défense nationale et les Américains du Joint Strike Fighter Program Office (JPO), Washington a proposé 2028 comme année charnière pour commencer la livraison des 20 premiers F-35 qui formeront le premier escadron auquel les avions de combat de 5e génération se joindront.

En 2028, la modernisation des 83 F-16 de l’armée de l’air vers la version Viper devrait être achevée et les Américains proposent de commencer immédiatement après le programme de livraison des F-35. Les vendeurs américains proposent de livrer à l’armée de l’air grecque quatre F-35 en 2028, deux en 2029, trois en 2030, trois en 2031, quatre en 2032 et les quatre derniers F-35 en 2033. Selon leur argument, dans ce calendrier de livraison, l’armée de l’air absorbera en douceur l’avion de chasse de 5e génération, mettant en place le premier escadron où les pilotes formés et les techniciens certifiés rejoindront l’unité.

Le coût de l’achat ne peut pas encore être déterminé avec précision. Les Américains de la société manufacturière Lockheed Martin ont expliqué que le coût « s’envoler » pour chaque F-35A s’élève à environ 80 millions de dollars. Rien que pour acheter les 20 premiers avions de combat, sans armes et sans compter le coût de la formation des pilotes de l’armée de l’air, il faudra 1,6 milliard de dollars. Si l’on ajoute le coût de l’infrastructure des F-35, le travail à effectuer par les entreprises grecques, la formation des pilotes de l’armée de l’air et les pièces de rechange nécessaires pour la période allant de la livraison du 1er à la livraison du 20e avion de chasse, le budget du programme pourrait grimper à 3,5-3,7 milliards de dollars.

[Blackie91]

le F35 est furtif mais pas de 5th Gen,  il lui manque encore beaucoup l'etre 

[SLT]

9 hours ago, Blackie91 said:

le F35 est furtif mais pas de 5th Gen,  il lui manque encore beaucoup l'etre 

Il faudra le dire à Lockheed Martin alors, et à l'ensemble du gouvernement américain, et des pays qui l'ont choisi sur cette base. Et du public qui n'arrête pas de le dire pour justifier la supériorité de cet avion sur tout le reste....

 

Parce que je crois que personne ne sera d'accord avec cette phrase.

Modifié le 24 février 2023 par SLT
Mise en page après fusion des messages

[Benji10]

12ème Rafale livré en Grèce aujourd'hui.

(6 occaz + 6 neufs) ✅️

 

 

[Coriace]

Il en reste six a livrer c'est ça?

[Kelkin]

il y a une heure, Coriace a dit :

Il en reste six a livrer c'est ça?

12.

Première commande de 12 occaz + 6 neufs, deuxième commande de 6 neuf, total 24.

[Benji10]

Photos du défilé pour la fête nationale.

 

Modifié le 26 mars 2023 par Benji10

[Pakal]

Premier M 346 aux couleurs grecques:

https://theaviationist.com/2023/04/03/first-m-346-for-greece-flies-with-haf-markings

[kor4116]

https://newpost.gr/eidiseis/rafale-kai-viper-oi-kyriarchoi/

Lors de cet exercice international conjoint, le Rafale F-16V de l'armée de l'air grecque a fait une démonstration impressionnante avec son puissant système de guerre électronique et son radar AESA. Les radars AESA à balayage électronique du Rafale (RBE2 AA) et du F-16 Viper (APG-83) semblent surpasser tous les radars des chasseurs des autres nations participant à l'exercice. De plus, le Rafale peut attaquer à une plus grande portée que le F-16V avec des missiles air-air Meteor.Ils sont très satisfaits des performances de leur matériel.

Modifié le 1 mai 2023 par kor4116

[herciv]

La traduction :

 

Rafale et Viper les maîtres du « CHARIOTEER »: des chasseurs français « changeurs de jeu » et des « Vipers » améliorés dans les batailles aériennes

Les radars à balayage électronique AESA du Rafale (RBE2 AA) et du F-16 Viper (APG-83) semblent surpasser tous les autres.

Kostas Sarikas

Le monstrueux Su-30MK I indien et les impressionnants F-15 de taille presque similaire de la Royal Saudi Air Force ont peut-être attiré tous les regards dans le grand exercice multinational « INIOHOS 23 », mais les maîtres du ciel jusqu’à présent semblent être les chasseurs Rafale français de notre armée de l’air et de l’armée d’el-air ainsi que le F-16 Viper amélioré de HAF.

Leurs puissants radars et systèmes de brouillage électronique combinés aux armes qu’ils transportent leur confèrent, comme déjà montré dans les premiers jours de l’exercice, un avantage significatif en combat air-air sur des adversaires très puissants. Et même inconnu dans certains cas, comme le SU-30 MK I de l’armée de l’air indienne, qui pour la première fois non seulement participe à un « CHARIOTEER » mais est co-entraîné avec des chasseurs grecs.

Les radars à balayage électronique AESA du Rafale (RBE2 AA) et du F-16 Viper (APG-83) semblent surpasser tous les autres et « lire » des positions à des distances beaucoup plus grandes visant plus rapidement et avec une grande précision. Surtout le Rafale avec le puissant A/A Meteor dans leur arsenal semble avoir un énorme avantage puisqu’ils vont beaucoup plus loin que n’importe quel autre projectile de chasseur.

Cependant, les résultats des systèmes d’autoprotection et de brouillage des deux chasseurs semblent impressionnants, les Spectra du Rafale et l’Aspis II du Viper créant un environnement de guerre électronique très difficile pour tout chasseur ennemi.

Bien que l’armée de l’air vole avec Rafale depuis moins d’un an et demi et avec Viper depuis quelques mois seulement, les résultats de la supériorité des deux avions satisfont pleinement l’état-major de l’air. Comme il voit qu’il a maintenant dans son « carquois » deux « machines » de guerre à la pointe de la technologie qui, entre les mains des pilotes grecs, fonctionnent parfaitement. Et tant que le Rafale et le Viper sont intégrés opérationnellement, les résultats scelleront la domination des ailes « bleues », estiment les responsables de l’armée de l’air.

L’exercice au cours de sa première semaine a dépassé toutes les attentes car, outre l’excellent climat et l’intégration immédiate du « nouveau », le fait que huit types différents de combattants avec des caractéristiques distinctives participent donne à KEAT la possibilité de concevoir des scénarios complexes de haute difficulté. Personne ne sait comment les missions se dérouleront car tous les aviateurs épuisent toutes les possibilités de l’avion et seul le profit en est le résultat.

La caractéristique est l’énorme intérêt gagné pour le débriefing où les missions et les « succès » de chaque chasseur et de chaque équipage sont analysés en détail, tandis que les points à améliorer sont respectivement mis en évidence.

Les « nouveautés » dans les Indiens « INIOHOS 23 » avec l’impressionnante taille SU-30 MK I, les Jordaniens avec les très puissants F-16 et les Saoudiens avec les imposants F-15 semblent avoir une culture de l’aviation élevée.

Ainsi, avec les « faucons » de la HAF et les très compétents Français, Espagnols et Italiens en formations mixtes, ils exécutent avec un grand professionnalisme tous les scénarios qui, la semaine prochaine, augmenteront au degré de difficulté à mesure que les formations augmenteront en nombre.

[herciv]

Il y a 2 heures, herciv a dit :

Cependant, les résultats des systèmes d’autoprotection et de brouillage des deux chasseurs semblent impressionnants, les Spectra du Rafale et l’Aspis II du Viper créant un environnement de guerre électronique très difficile pour tout chasseur ennemi.

Ca c'est intéressant. L'ASPI 2 et le SPECTRA sont décris sur le même plan pour créer un environnement de guerre électronique complexe. 

Je rappel que les deux solutions sont intégrées mais que le rafale a une signature (SER) optimisée par rapport à celle du VIPER. Ce qui veut dire entre autre soit que la solution ASPI crâche beaucoup plus fort et donc consomme beaucoup plus d'énergie que le SPECTRA soit qu'elle est moins efficace. Je rappel également que le VIPER dispose d'une gamme très impressionnante d'effecteurs en emport externe ce qui complexifie très fortement toute tentative pour connaître la SER de chaque configuration et sous-configuration. La connaissance précise de cette SER est indispensable pour fabriquer une onde lambda/2 (active cancelation).

Je doute donc qu'il y ait véritablement équivalence sur le plan technique sur cet aspect particulier de l'active cancelation. Je crois que seul les grecs ont de l'ASPI2. Ca fait donc un message caché pour les US et les Français désignant de fait le Rafale comme une réussite.

[ywaDceBw4zY3tq]

Pour un radar qui émet 10kW a 10km, la puissance de l'onde reçue par la cible c'est de l'ordre de 10^-4W, en comparaison un smartphone c'est 1W. La puissance a émettre c'est pas le problème a mon humble avis. 

Modifié le 1 mai 2023 par ywaDceBw4zY3tq

[TMor]

Super... Ça me rappelle StrategyPage et le WAFF dans la grande époque.

Rafale = F-16

 

[R force]

Le 01/05/2023 à 04:59, kor4116 a dit :

https://newpost.gr/eidiseis/rafale-kai-viper-oi-kyriarchoi/

Lors de cet exercice international conjoint, le Rafale F-16V de l'armée de l'air grecque a fait une démonstration impressionnante avec son puissant système de guerre électronique et son radar AESA. Les radars AESA à balayage électronique du Rafale (RBE2 AA) et du F-16 Viper (APG-83) semblent surpasser tous les radars des chasseurs des autres nations participant à l'exercice. De plus, le Rafale peut attaquer à une plus grande portée que le F-16V avec des missiles air-air Meteor.Ils sont très satisfaits des performances de leur matériel.

Tant mieux.

Il faut se rappeler de la commande initiale de M2000 et de F16 par les grecs : 40 de chaque avec une option pour celui qui apparaitrait le meilleur (à leurs yeux). 

Et c'est le F16 qui a gagné cette faveur.  Pourquoi? parce que le radar du M2000 du moment était le RDM, une version modernisée du Cyrano du F1....  quand le F16 voyait lui plus loin et en look down.

On ne peut que se féliciter du choix éclairé il y a 15 - 20 ans de sacrifier quelques Rafale (8 il me semble) pour financer le développement du très réussi RBE2 AESA.  Ca a été la clef de son tardif démarrage à l'export.

[test]

Pourquoi DDM-NG n'est toujours pas présent sur les nouveaux Rafales HAF ?

[Picdelamirand-oil]

il y a une heure, test a dit :

Pourquoi DDM-NG n'est toujours pas présent sur les nouveaux Rafales HAF ?

Sur cette photo il y a 2 DDM-NG et 1 DDM

[Benji10]

Et ils sont sur les appareils d'occasion (facilement reconnaissables car pas de damier noir et blanc sous le spectra)

[FATac]

Il y a 1 heure, Benji10 a dit :

Et ils sont sur les appareils d'occasion (facilement reconnaissables car pas de damier noir bleu et blanc sous le spectra)

S'agissant d'appareils grecs, les décorations sont plus souvent sur les couleurs nationales que d'autres combinaisons.